Самоубийство

[Вовчик]

у меня была как то депрессия,причем она была вызвана заболеванием.
просто хотелось выйти в окно ,никаких зацепок в этот момент нет,орешь от внутренней боли.

зацепку нужно создавать раньше - "в окне" уже поздно..."в окне" о ней можно только вспомнить..

[hris]

Вы не верите ни в Бога, ни Богу....странно - почему тогда в христианском разделе..

Ольга,я бы сказал дело не в том,верим ли мы в Бога,а верит ли Бог в нас !)
Коль тема страшная сама по себе,добавлю ещё страшных мыслей

Ольга ,вот вы говорите "вера",но вера это разум,не так ли?
А вы знаете,что человек особенно на старости теряет разум.
И верующие и неверующие.
У кого то инсульт,у кого то старческий маразм,у кого то сосудистые изменения мозга-
И человек не то что про веру забывает,человек забывает кто он и что он,писается и какается под себя,если не хуже.
Я был в церкви и одна женщина сказала "помолитесь за сестру,она жена пастора,но впала в старческий маразм",с ума сошла.
Я думал,чего пастор ответит...
А он ничего не ответил,да и что он может ответить-
Не он же в конце концов впал в старческий маразм.
Но помолился конечно..

Так что вера,это чтука очень хрупкая и временная.

[Просто чел]

Недавно познакомился с одной женщиной .35 лет,успешная,хороший муж.
Ребенок 15 лет,рос в достатке и любви.
Покончил с собой,выбросился из окна.
Мать улетела в психушку,вышла
Общаясь с ней я видел не совсем здорового человека,говорила каким то
тоненьким умелительным елейным голосом (ну такой бывает у новообращённых)
Рыдала иногда
Сама рассказала о сыне,показывала его фотографии..
Хороший добрый мальчик,хорошо учился,но по ее воспоминаниям
иногда рыдал и часто думал о несправедливости мира.
Мама спрашивала ",сынок,что с тобой"?
А он отвечал "мама я не могу тебе рассказать,я сам не знаю что ".
Школьный психолог тоже не заметила ничего.
Конфликтов в школе с учениками не было точно.
Вероятно всего как предположили у мальчика сформировалась
клиническая депрессия,что и привело к самоубийству.
Поэтому и рассказать ничего толком не мог
"Болит душа" ,всякий кто был в депрессии знает ,какого это.
А вот мальчик скорее всего и понять не мог,что с ним происходит.
Но не выдержал внутренней боли и отчаяния
Женщина верующая,но своеобразно.какой то микс из христианства и своей философии.
К чему я?
Мне не важен вопрос "попадают ли самоубийцы " на небеса.
Это поповская ерунда.
А вот ,как так,почему мироздание настолько сурово,что подкидывает
такие испытания ребенку.
Это не страдания Иова,даже близко нет.
Ребенок страдал психически и Бог не спас его рассудок , не спас от рокового шага
И не важно верующий он был или нет.
Слезинка ребенка дороже мира? Ведь так ?
Но выходит что не так.
мать теперь тоже не в себе.и до конца жизни будет носить в себе эту боль.
Винить себя

Грустно все это и непонятно.
Нет таких учителей,книг,которые могли бы объяснить все это безумие

Печальная история. Конечно, своими песнями мы горю не поможем. Но хоть какие-то превентивные меры против такого поворота событий можем делать. Психика подростка, как такового, всегда неуравновешена и бурлит. Но как бы там ни было, всё-таки нужно заранее прививать детям правильное отношение к жизни. Как бы ни было тяжело - не нужно убивать себя. Раз я родился - мне нужно жить. На то и создал меня Бог, как и всех остальных - так как возлагает на меня надежды и функции. Должен жить, как бы трудно ни было. ...Я на то и родился в этот мир, чтобы свидетельствовать об истине, - сказал когда-то Христос Пилату. Если родился - то должен свидетельствовать . Если родился, то должен жить, и делать дела, достойные Бога, чтобы быть оправданным Им за свою жизнь, данную Им.

[саша 71]

Недавно читал мысль ,что в христианстве Павла ,а дальше в протестантизме,
крест всего лишь юридическое алиби,

В протестантизме - возможно.
Но Павел, отнюдь, не был так примитивен, как его пытаются представить сторонники протестантизма американского типа.

- - - Добавлено - - -

зацепку нужно создавать раньше .

Какую ?
В таком состоянии даже дети и долг перед ними не удерживают !

[piroma]

В протестантизме - возможно.
Но Павел, отнюдь, не был так примитивен, как его пытаются представить сторонники протестантизма американского типа.

- - - Добавлено - - -


Какую ?
В таком состоянии даже дети и долг перед ними не удерживают !

ничто не может отделить от любви Божией во Христе
надо к ней присоединиться
любовь к Богу будет держать незаметно - даже если захочешь покончить - не получится

любить надо Бога а не мир
мир погубит

[Lia]

Недавно познакомился с одной женщиной .35 лет,успешная,хороший муж.
Ребенок 15 лет,рос в достатке и любви.
Покончил с собой,выбросился из окна.
Мать улетела в психушку,вышла
Общаясь с ней я видел не совсем здорового человека,говорила каким то
тоненьким умелительным елейным голосом (ну такой бывает у новообращённых)
Рыдала иногда
Сама рассказала о сыне,показывала его фотографии..
Хороший добрый мальчик,хорошо учился,но по ее воспоминаниям
иногда рыдал и часто думал о несправедливости мира.
Мама спрашивала ",сынок,что с тобой"?
А он отвечал "мама я не могу тебе рассказать,я сам не знаю что ".
Школьный психолог тоже не заметила ничего.
Конфликтов в школе с учениками не было точно.
Вероятно всего как предположили у мальчика сформировалась
клиническая депрессия,что и привело к самоубийству.
Поэтому и рассказать ничего толком не мог
"Болит душа" ,всякий кто был в депрессии знает ,какого это.
А вот мальчик скорее всего и понять не мог,что с ним происходит.
Но не выдержал внутренней боли и отчаяния
Женщина верующая,но своеобразно.какой то микс из христианства и своей философии.
К чему я?
Мне не важен вопрос "попадают ли самоубийцы " на небеса.
Это поповская ерунда.
А вот ,как так,почему мироздание настолько сурово,что подкидывает
такие испытания ребенку.
Это не страдания Иова,даже близко нет.
Ребенок страдал психически и Бог не спас его рассудок , не спас от рокового шага
И не важно верующий он был или нет.
Слезинка ребенка дороже мира? Ведь так ?
Но выходит что не так.
мать теперь тоже не в себе.и до конца жизни будет носить в себе эту боль.
Винить себя

Грустно все это и непонятно.
Нет таких учителей,книг,которые могли бы объяснить все это безумие

- в Вашем рассказе, ключевая фигура столь печальной истории - это мать!
видимо, ее материнское сердце не подсказало ей, что нужно срочно бить тревогу,
нельзя оставлять ребёнка наедине с такими мыслями..
клиническая депрессия не развивается за один год, нужно было докопаться, понять, что это за состояние,
чем оно вызвано, пубертатной философией кризисного периода, или реальными страданиями в жизни ребёнка..
потому, что в таком состоянии, спусковым крючком может стать любая мелочь, любое незначительное событие может стать кульминацией этого процесса.

[Ольга Владим.]

Ольга,я бы сказал дело не в том,верим ли мы в Бога,а верит ли Бог в нас !)
Коль тема страшная сама по себе,добавлю ещё страшных мыслей

Ольга ,вот вы говорите "вера",но вера это разум,не так ли?
А вы знаете,что человек особенно на старости теряет разум.
И верующие и неверующие.
У кого то инсульт,у кого то старческий маразм,у кого то сосудистые изменения мозга-
И человек не то что про веру забывает,человек забывает кто он и что он,писается и какается под себя,если не хуже.
Я был в церкви и одна женщина сказала "помолитесь за сестру,она жена пастора,но впала в старческий маразм",с ума сошла.
Я думал,чего пастор ответит...
А он ничего не ответил,да и что он может ответить-
Не он же в конце концов впал в старческий маразм.
Но помолился конечно..

Так что вера,это чтука очень хрупкая и временная.

Вера - это не разум. Вера - это надежда и доверие - несмотря на огонь и давление.

[hris]

Вы видели хоть раз аутиста,шизофреника или человека в старческом маразме?

- - - Добавлено - - -

Вы знаете,что глубокие аутисты не верят в Бога.
Чтобы верить в Бога,нужно все равно формировать какой то образ в своей душе.
Аутисты этого не могут.

- - - Добавлено - - -

вот посмотрите это видео про мальчика

Слепо-глухой с рождения - YouTube

может это как то изменит ваши мысли

[Ольга Владим.]

Вы видели хоть раз аутиста,шизофреника или человека в старческом маразме?

- - - Добавлено - - -

Вы знаете,что глубокие аутисты не верят в Бога.
Чтобы верить в Бога,нужно все равно формировать какой то образ в своей душе.
Аутисты этого не могут.

- - - Добавлено - - -

вот посмотрите это видео про мальчика

Слепо-глухой с рождения - YouTube

может это как то изменит ваши мысли

Вы эти предложения адресовали мне?

Зачем?

- - - Добавлено - - -

А теперь о тех, кто не может верить в силу определенных обстоятельств.

О таких людях имеют возможность молиться и верить Богу близкие, родственники и друзья. И просто верующие. И это также испытание ИХ веры.

А еще верующий вполне верит, что Бог судит каждого человека согласно его обстоятельствам. И Он мудрее всякого человека,ставящего себя на ЕГО место.

И да - каждый человек проходит испытания - какие дает ему Бог.

Кто это не принимает - это проблема самого человека, но не Бога. И тот, кто не хочет поддержать веру этого колеблющегося человека - тот тем самым губит его душу. Как и свою.

[hris]

Ну вы мне отвечаете ,вера это не разум это "надежда","доверие".
Я вам привел совершенно конкретные примеры,когда человек в силу своих обстоятельств не может "надеяться","доверять".
Ну и что делать с "верой" ?

[Лука]

есть и книги есть и учителя, которые объясняют всё это - да только толку с этих объяснений никакого , когда припрёт человека депрессуха...

Мне приходилось выводить людей из очень тяжелых состояний. Но в этой теме практическое решение никого не интересует. Главное - поговорить на тему.. Но я не в претензии.

[Вовчик]

Мне приходилось выводить людей из очень тяжелых состояний. Но в этой теме практическое решение никого не интересует. Главное - поговорить на тему.. Но я не в претензии.

значит людям, которые встретили Вас, очень повезло...

интересно было бы узнать, на каких принципах основана Ваша "методика"...но даже не осмеливаюсь просить...))

[ЯОлег]

Грустно все это и непонятно.
Нет таких учителей,книг,которые могли бы объяснить все это безумие

Вот те раз! Разве Господь наш и Бог Иисус Христос не объясняет и показывает нам всё, в учении Своём, которое в Благой Вести (Евангелии)? И если Христос для вас не учитель, то кто тогда? Ведь свято место пусто не бывает, если в сердце нет Христа, то другой дух объявится там и научит вас своему.
А такое разрушительное безумие человеческое как самоубийство, это плод чего, по вашему? Ведь это же и есть злой плод пребывания в сердце человеческом нечистых духов: уныния, безнадёжности, отчаяния.
Вы в сообщении своём изложили только внешние, видимые последствия того, что было следствием невидимой, разрушительной работы дьявола в человеке: и сыне, и матери. Вы же сами писали, что мать была успешная. Успешная в чём? Явно не в познании Бога. Иначе плоды были бы добрые. Но коль пожала злые плоды, то "успешность" эта явно земная, человеческая, материальная, через что улавливаются люди в сети дьявола, который властвует на земле, до времени.
И хоть толкнул дьявол сына на самоубийство, а тот, не зная Бога, послушал его и наложил на себя руки. Но мать-то, пока жива, для неё не всё потеряно в плане спасения. Нужно только выбрать верный путь - к Богу, а не "успешность" мирскую, через что становимся рабами дьявола и, как следствие, пожинаем злые плоды.
Так что ответственность за всё не на "мироздании суровом", а на нас самих, на каждом из нас, что́ мы выбираем волей своей: Божье или дьявольское.
И слезинки у детей разные бывают, также как и у взрослых. Далеко не все слёзы к покаянию и очищению сердца, а значит к Богу. Большинство слёз - крокодильи: слёзы обиды, безсильной злобы, пьяного умиления, неутолённой зависти да безумной хохмы. Такие, крокодильи слёзы не ко спасению ведут, но как черви разъедают сердца людей, так как источник их - нечистые духи.
Поэтому для матери боль эта может стать спасительной и исцеляющей. Если только уразумеет, что ко спасению её не "успешность" земная и работа дьяволу, но единственный верный путь - Господь наш и Бог Иисус Христос.

[NTLL]

значит людям, которые встретили Вас, очень повезло...

интересно было бы узнать, на каких принципах основана Ваша "методика"...но даже не осмеливаюсь просить...))

Нежели непонятно? Как и здесь на форуме. "Обласкает" Лука больного, да ещё и адом за уныние припугнёт. А в аду черти на сковородах вечно жарить будут. И от страха депры как не бывало.

[NTLL]

@hris

Это я не придумал. Был период в моей жизни, когда слушал радио "Радонеж", про уныние часто спрашивали слушатели.
И ответ у разных попов один - это грех, а за него в ад. И просто и понятно.