Может ли Бог совершать плохие поступки?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #91
    Сообщение от Kolosok
    Может ли Бог совершать дурные поступки?
    Для меня этот вопрос кажется кощунственным, и я поднял его в жалобной книге, но никто из членов совета не прокомментировал это, кроме Луки, который и выдвинул здесь тезу, что Святой Бог может совершать дурные (плохие поступки) и делает это, как это могут и делают люди.
    А хотелось бы всё-таки услышать мнение христиан по этому поводу.
    !
    Колосок, Бог НЕ МОЖЕТ совершить ничего дурного.
    Бог НЕ МОЖЕТ перестать существовать, потерять бытие, мудрость, святость, любовь.

    Ничего этого Он НЕ МОЖЕТ.
    Что не противоречит Его всемогуществу.
    Ибо всемогущество - это абсолютная свобода от ограничений ВНЕШНИХ по отношению к Богу. Всемогущий может не ВСЕ ВООБЩЕ, а все, что он ХОЧЕТ. Никто не в силах помешать его воле и желанию - вот что значит всемогущество.
    Но это не означает, что носитель всемогущества МОЖЕТ РАЗРУШАТЬ СЕБЯ САМОГО.

    Дурной поступок Бога - это и есть САМОРАЗРУШЕНИЕ БОГА. Ибо в таком поступке Бог теряет свою святость, разрушает самого себя. Это абсурд.
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • Смирна
      бывает в жизни всякое...

      • 03 October 2010
      • 16332

      #92
      @Kolosok


      Бог- плохой Отец, потому что может совершать плохие поступки? Это мы должны узнать с духовным возрастанием?
      Зачем распаляться? Ваши слова (и понятия) у Вас означают одно, а у других (они же!) - несколько другое,

      и вместо того, чтоб "100 раз" спросить, что именно оппонент имеет "в виду", Вы (вот сей час!) делаете привычное; не увидела я в этой теме где и кто хоть раз говорит Вашими словами: "Бог- плохой Отец".
      Может, я, правда, этого не увидела, а кто-то на самом деле это утверждает? А если нет, то откуда взято это утверждение, с которым Вы бросаетесь в новый "бой"?

      Бог - Отец, про Которого ни один человек на Земле не может (не способен, не приготовлен) знать всего.
      С этим Вы согласны?


      А может это свидетельствует больше о нашем падении и неблагодарности?
      А как Вы думаете, все ли родители плохие и врут своим детям, чтобы потом они выросли, и узнавали о них что-то плохое, т.е. повзрослели? И если они что-то не знают, то только плохое?
      я была на экскурсии в конц.лагере
      и там рассказывали, как ночью однажды охранники издевались, а потом утопили (в унитазе) заключённого.
      Как он кричал, слышал весь барак... (около двухсот человек)

      Там были чьи-то отцы.

      Вы
      (лично) можете оценить это? Вынести "вердикт": .... ?



      и ещё (п-ста!) осветите свою позицию (только свою, но не "официальную версию"): когда убивают безвинных
      тысячами и миллионами (одномоментно)
      и Бог знает это и (???) видит...

      это какой "поступок" Бога? (по Вашей "градации")

      Спасибо.
      (за убедительность).


      мир
      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

      Комментарий

      • Тимофей-64
        Ветеран

        • 14 October 2011
        • 11282

        #93
        Сообщение от Смирна
        и ещё (п-ста!) осветите свою позицию (только свою, но не "официальную версию"): когда убивают безвинных
        тысячами и миллионами (одномоментно)
        и Бог знает это и (???) видит...

        это какой "поступок" Бога?
        Это поступок не Бога, а людей.
        Поступок Бога в ЭТОТ САМЫЙ МОМЕНТ заключается в том, что Он дает (некоторым) убиенным ЖИЗНЬ и жизнь с избытком.
        Он оживляет.
        И это - хороший поступок Бога. В ответ на плохой поступок людей.
        Спаси, Боже, люди Твоя....

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #94
          @Тимофей-64

          Это поступок не Бога, а людей.
          Вы невнимательны?

          я - об этом: Бог знает это и (???) видит...


          Поступок Бога в ЭТОТ САМЫЙ МОМЕНТ заключается в том, что Он дает (некоторым) убиенным ЖИЗНЬ и жизнь с избытком. Он оживляет.
          Не укладываются в голове такие аргументы, когда произносятся у газовых печей((((

          И это - хороший поступок Бога. В ответ на плохой поступок людей.
          (Иов 13:5)

          мир
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #95
            Сообщение от Смирна

            Не укладываются в голове такие аргументы, когда произносятся у газовых печей((((
            Не укладываются.
            Это наша психологическая проблема.
            Мы смертны АБСОЛЮТНО ВСЕ. даже Сын Божий вкусил смерть.
            На этом фоне веровать в воскресение - трудно. Не укладывается.
            Но Бог, - не требуя дел для нашего оправдания перед Ним, - дает нам место для подвига. Совершить подвиг веры.

            Преодолеть "не-укладку" Вашу.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #96
              @Тимофей-64

              Не укладываются.
              Это наша психологическая проблема.
              Мы смертны АБСОЛЮТНО ВСЕ. даже Сын Божий вкусил смерть.
              На этом фоне веровать в воскресение - трудно. Не укладывается.
              Но Бог, - не требуя дел для нашего оправдания перед Ним, - дает нам место для подвига. Совершить подвиг веры.

              Преодолеть "не-укладку" Вашу.
              Красиво!
              Аккуратно, чётко и выверено.

              Правда, без ответа...


              ()

              Мы смертны АБСОЛЮТНО ВСЕ. даже Сын Божий вкусил смерть.
              Бог знал.... )) Достаточно ли Вам этой части фразы?


              А мы не знаем ничего, кроме того, что видят наши глаза и слышат уши...

              Так вот, о детях... соскальзывающих со ступенек жизни...

              Оцените?
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #97
                32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
                33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
                34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
                35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
                36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
                37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
                38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
                39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
                40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
                (Евр.11:32-40)

                - - - Добавлено - - -

                1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
                2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
                3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
                4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
                5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
                6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
                7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
                8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
                9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
                10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
                11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
                12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
                13 и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.
                14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
                15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
                16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
                17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей [отца], хотя и просил о том со слезами.
                18 Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре,
                19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово,
                20 ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою);
                21 и столь ужасно было это видение, [что и] Моисей сказал: "я в страхе и трепете".
                22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
                23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
                24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес,
                26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
                27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
                28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
                29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
                (Евр.12:1-29)


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Смирна
                @Тимофей-64

                Красиво!
                Аккуратно, чётко и выверено.

                Правда, без ответа...


                ()

                Бог знал.... )) Достаточно ли Вам этой части фразы?


                А мы не знаем ничего, кроме того, что видят наши глаза и слышат уши...

                Так вот, о детях... соскальзывающих со ступенек жизни...

                Оцените?
                Бог ни одну душу не выпустит из виду. И каждая душа получит от Него - награду или воздаяние.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Тимофей-64
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 11282

                  #98
                  Сообщение от Смирна
                  @Тимофей-64

                  Красиво!
                  Аккуратно, чётко и выверено.

                  Правда, без ответа...


                  ()

                  Бог знал.... )) Достаточно ли Вам этой части фразы?


                  А мы не знаем ничего, кроме того, что видят наши глаза и слышат уши...

                  Так вот, о детях... соскальзывающих со ступенек жизни...

                  Оцените?
                  Ира, я не понимаю, почему Вы не поняли мой ответ. Это - именно ОТВЕТ. Прямой.
                  И чего я должен оценить?
                  Спаси, Боже, люди Твоя....

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #99
                    8 Мы отовсюду притесняемы, но не стеснены; мы в отчаянных обстоятельствах, но не отчаиваемся;
                    9 мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем.
                    10 Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
                    11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей,
                    12 так что смерть действует в нас, а жизнь в вас.
                    13 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,
                    14 зная, что Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед [Собою] с вами.
                    15 Ибо все для вас, дабы обилие благодати тем большую во многих произвело благодарность во славу Божию.
                    16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
                    17 Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,
                    18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
                    (2Кор.4:8-18)

                    1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
                    2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
                    3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
                    4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
                    5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
                    6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
                    7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
                    8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
                    9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
                    10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
                    (2Кор.5:1-10)
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Valentina Koret
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 7832

                      #100
                      Сообщение от Savonarola
                      Когда Библия говорит, что Бога раскаялся в том, что он сделал, это может лишь означать, что он измени свое мнение о том, достоин ли кто-нибудь его благодати или нет. Так в Бытии 6 главе сказано, что он раскаялся в том, что создал человека. Однако соответствющее греческое слово означает "измненить мнение". И причина не в том, что Бог ошибся. Его подвели люди.
                      Наверное, это один из правильных ответов. Сам Бог является неизменным в Своей Сущности, в Своем характере и святости, но Его чувства и намерение могут меняться от обстоятельств, как у любой личности. Неизменность Бога - это не статика и неподвижность... Бог - Живой!
                      Когда грех распространяется с неимоверной силой, всегда будет правильная реакция Бога. Ведь Бог ненавидит грех. И когда Бог воскорбел в сердце Своем, этим Он доказал Свою любовь и милость... А когда сожалел ( раскаялся), тогда принял решение, которое принесло боль Его сердцу.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #101
                        В нашем регионе погода отвратительно мерзкая, мне лично очень плохо от такой погоды, кто сделал для меня эту погоду или кто попустил сделать?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Valentina Koret
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 7832

                          #102
                          Сообщение от Алексей1984
                          В нашем регионе погода отвратительно мерзкая, мне лично очень плохо от такой погоды, кто сделал для меня эту погоду или кто попустил сделать?
                          А что мешает переехать в другой регион?))) И настроение себе добавите и проблему решите.)

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #103
                            Сообщение от Алексей1984
                            В нашем регионе погода отвратительно мерзкая, мне лично очень плохо от такой погоды, кто сделал для меня эту погоду или кто попустил сделать?
                            В общем-то - сатана. Он желает и очень горячо - уничтожить весь род людской. Пока Бог сдерживает.

                            Но когда будет забран сдерживающий - настанут дни Великой Скорби.

                            И тогда не просто ой - а ооооооооооооооооооооооооойййййййййй будет.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #104
                              Сообщение от Valentina Koret
                              А что мешает переехать в другой регион?))) И настроение себе добавите и проблему решите.)
                              А что мешает рождённым свыше изменить погоду это раз, а во - вторых я спрашивал, кто сделал эту омерзительную погоду или кто попустил её такой сделать?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга К.
                              В общем-то - сатана.
                              Почему Бог не встал преградой сатане, если сатана Божий противник?
                              Что значит удерживающий, чего удерживает от кого удерживает?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #105
                                Сообщение от Алексей1984
                                В нашем регионе погода отвратительно мерзкая, мне лично очень плохо от такой погоды, кто сделал для меня эту погоду или кто попустил сделать?
                                у природы нет плохой погоды (с) . Но людям не угодишь
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...