Нашла иконку

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлексДи
    Христианин

    • 30 May 2004
    • 6991

    #106
    Мир вам, брат!

    Сообщение от orlenko
    Самый яркий пример иконы в Библии -- Медный змей. Исцеляющий образ, сделанный по Божьему повелению. Одновременно это и прообраз Христа. Причем, когда Христос завел разговор о Медном змее, Он ни словом не обмолвился об идолопоклонстве... Удивительно, Алекс, правда?
    А вот до чего довёл этот "исцеляющий образ" в последствии:
    " В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского...срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан..." 4Цар.18:1-4
    Не слабо, правда? Змей свою, так сказать, функцию выполнил, но стали поклоняться ему, а не Богу, даровавшего исцеление от укусов.
    Иисус не сказал, что христиане должны поклоняться этому прообразу.
    "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

    ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

    Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

    Комментарий

    • АлексДи
      Христианин

      • 30 May 2004
      • 6991

      #107
      Сообщение от orlenko
      Алекс, я удивляюсь Вашему упорству. Повторяю то, что уже говорилось тысячу раз: совершая сгибание спины перед Храмом в Иерусалиме, иудей кланялся не самому Храму, а Богу. Совершая аналогичные движения перед иконой, христианин кланяется не иконе, а Господу Христу.
      Неужели? А как насчёт поклонения в Духе Святом и Истине? Получается, что икона равноценна Иисусу? И причём тут ветхозаветное служение, которое отменено?
      "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

      ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

      Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

      Комментарий

      • orlenko
        ушел в подполье

        • 11 June 2004
        • 5930

        #108
        А как насчёт поклонения в Духе Святом и Истине?
        Очень хорошо, что Вы вспомнили этот эпизод. Там, если помните, Иисус начал объяснять поклонение Богу с того, что сказал самарянке: "Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев." Вот так и у "иконоборцев", подобных Вам -- только Вы не просто не знаете, чему мы кланяемся, Вы отказываетесь даже ознакомиться с соответствующей литературой, отказываетесь попытаться понять что-либо, а просто и незатейливо повторяете одно и то же: "идолопоклонство, идолопоклонство, идолопоклонство..."
        "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

        Комментарий

        • orlenko
          ушел в подполье

          • 11 June 2004
          • 5930

          #109
          А вот до чего довёл этот "исцеляющий образ" впоследствии [...]
          Я знал, что Вы на это сошлетесь. Ну и что это доказывает? Это иллюстрирует человеческую испорченность, но никак не отношение Бога к священным образам. Змея-то кто повелел сделать -- разве не Бог? И как можно после этого доказывать, что изображения *в принципе* недопустимы?!
          "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

          Комментарий

          • orlenko
            ушел в подполье

            • 11 June 2004
            • 5930

            #110
            >Совершая аналогичные движения перед иконой, христианин кланяется не иконе, а Господу Христу.
            Неужели?
            Да, Алекс, именно так. И поэтому, прошу Вас, не называйте больше людей, поклоняющихся Христу, "идолопоклонниками". Нельзя хулить доброе. Вдобавок, это противоречит Правилам данного межконфессионального форума.
            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

            Комментарий

            • securic
              Ветеран

              • 27 August 2002
              • 2681

              #111
              Сообщение от orlenko
              Алекс, Вы ведь до сих пор считали, что иконам положено поклоняться. Я Вам сообщаю, что это не так, и что икона -- не идол, заменяющий Бога, так же как и буквы "Б", "о", и "г", написанные на бумаге, не являются идолом, а лишь указывают на Того, о Ком это все.
              А если енту бумагу с написанными буквами "Б", "о", и "г" взять в рамочку и молиться через нее к Богу. Ложить ее под подушку больному. Раскопать могилу святой Парасковии извлечь оттуда полусгнивший труп. Расчленить его. Кусочек мосчи в мешочке подвязать к бумаге с написанными буквами "Б", "о", и "г" и собирать жидкость что каплет из мешочка и мазать ею лоб то разве енто не оккультизьмь?

              Комментарий

              • Хранитель
                Ветеран

                • 03 July 2004
                • 1465

                #112
                Сообщение от securic
                А если енту бумагу с написанными буквами "Б", "о", и "г" взять в рамочку и молиться через нее к Богу. Ложить ее под подушку больному. Раскопать могилу святой Парасковии извлечь оттуда полусгнивший труп. Расчленить его. Кусочек мосчи в мешочке подвязать к бумаге с написанными буквами "Б", "о", и "г" и собирать жидкость что каплет из мешочка и мазать ею лоб то разве енто не оккультизьмь?



                все можно опошлить...
                Грубось и невежество людей задевает тебя меньше всего ,когда ты сосредоточен на Боге...
                63. Рим.14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

                http://www.youtube.com/watch?v=MV5w262XvCU

                Комментарий

                • statua
                  Сын человеческий

                  • 08 November 2003
                  • 9025

                  #113
                  Сообщение от securic
                  собирать жидкость что каплет из мешочка и мазать ею лоб то разве енто не оккультизьмь?
                  если того св.дух захочет то не окультизм

                  помните как Иисус помазал глаза слепому или якобы слепому брением из слюней и земли помазал...а с иссохшей рукой сказал протяни руку твою и тот протянул ту что иссохла?... , раньше оченьчасто держали людей для чудес, представьте человеку говорят все твоя рука не работает тот нет как а ему что умереть хочеш...

                  разве окультизм если так Бог хотел, а картонка ничего хотеть не может и слышать и говорить не может, не живая...весь окультизм от нее в том что если кто то что то посоветует сделать тоесть таинство человеческое не от Бога... .
                  Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                  Комментарий

                  • statua
                    Сын человеческий

                    • 08 November 2003
                    • 9025

                    #114
                    потом Бога нельзя изобразить! а вот сына человеческого можно , и поклонятся изображению (как все решили) можно пример как дети относятся к фотографиям родителей, а Иисус брат наш ведь так почему же люди не могут иметь изображение брата знать как Он выглядел... , всетаки я

                    думаю что многие изображения Иисуса на самом деле изображение Константина императора что христианство леголизовал, и изображения святых ето изображения в какомто проценте царей того времени, кто будет рисовать какогото замызганого святого, подумайте сами... . . Удачи!
                    Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                    Комментарий

                    • АлексДи
                      Христианин

                      • 30 May 2004
                      • 6991

                      #115
                      Мир вам, брат!

                      Сообщение от orlenko
                      .. Вы отказываетесь даже ознакомиться с соответствующей литературой, отказываетесь попытаться понять что-либо..
                      Я ознакомился с Библией..А поклонение иконам ну никак не могу принять, ведь это просто дерево с красками, а не Иисус.
                      "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                      ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                      Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                      Комментарий

                      • АлексДи
                        Христианин

                        • 30 May 2004
                        • 6991

                        #116
                        Сообщение от orlenko
                        Да, Алекс, именно так. И поэтому, прошу Вас, не называйте больше людей, поклоняющихся Христу, "идолопоклонниками". Нельзя хулить доброе. Вдобавок, это противоречит Правилам данного межконфессионального форума.
                        Иконы-доброе??? Или отступающие от истины Христа Его почитатели? Смешно.
                        Для меня поклонение иконе равноценно поклонению идолу. Я это прочитал в Слове.
                        Или как, грех назвать грехом нельзя?
                        "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                        ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                        Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                        Комментарий

                        • orlenko
                          ушел в подполье

                          • 11 June 2004
                          • 5930

                          #117
                          А поклонение иконам ну никак не могу принять
                          Тю! Так и я *поклонения* иконам не принимаю. И вообще поклоняться никому, кроме Господа Бога, нельзя. Я же Вам это уже говорил, так и православная Церковь учит, так и в Библии написано. Но родителей, епископов, вообще старших людей, святых во Христе, христианские символы и святыни нужно почитать. Это не то же самое, что поклонение. Вы перепутали
                          "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                          Комментарий

                          • Хранитель
                            Ветеран

                            • 03 July 2004
                            • 1465

                            #118
                            [QUOTE=orlenko]
                            А та аватара ,вам больше шла..
                            Грубось и невежество людей задевает тебя меньше всего ,когда ты сосредоточен на Боге...
                            63. Рим.14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

                            http://www.youtube.com/watch?v=MV5w262XvCU

                            Комментарий

                            • orlenko
                              ушел в подполье

                              • 11 June 2004
                              • 5930

                              #119
                              Ну ладно, убрал клоуна. Догадаетесь, кого поставил?
                              "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                              Комментарий

                              • Хранитель
                                Ветеран

                                • 03 July 2004
                                • 1465

                                #120
                                Орленычь ...это ты в будущем ... Вахабист с бородой.
                                Грубось и невежество людей задевает тебя меньше всего ,когда ты сосредоточен на Боге...
                                63. Рим.14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

                                http://www.youtube.com/watch?v=MV5w262XvCU

                                Комментарий

                                Обработка...