Нашла иконку

[orlenko]

Обожествлять и поклоняться лубочным картинкам по приказу свыше идолопоклонство.
Считать данные картинки предметом некоего почитания, понимая их как памятники древней культуры допустимо и необходимо.

Ну дык а я об чем же ж!

[statua]

Приветствую!

Думаю что многие изображения Иисуса на самом деле изображения Константина императора (что легализовал христианство). В премудрости Соломона об етом есть... .

а интересно бы собрать все изображения Иисуса и посмотреть что получается... .

[orlenko]

А почему, когда прихожане целуют иконы в православной церкви, их не останавливают священники и не объясняют, что это грех? Что это поклонение идолу?

Вместо того, чтобы не полениться и прочитать православную точку зрения на иконы, Вы продолжаете успешно громить в пух и прах свою антиправославную карикатуру с "идолопоклонниками". Те заблуждения, которые Вы отвергаете, не имеют ничего общего с православным учением. Но Вы почему-то считаете, что лучше, не разбираясь, слепо "бороться" против "идолопоклонников", чем вникнуть и разобраться. Знаете, как в анекдоте: "чего тут думать, трясти надо!"

Конкретно о целовании икон: скажите, а руки своей матери человеку можно целовать? Это не будет идолопоклонством? А поклониться родителям, благословляющим тебя в дорогу, можно? Или это "оскорбляет чувства Бога"? А когда верующий иудей молится, обратившись в сторону Иерусалима, он что, идолу Иерусалима поклоняется? И почему еврейские священники должны были кадить *перед ковчегом*, а не усевшись на ковчег или повернувшись задом к ковчегу?

[orlenko]

многие изображения Иисуса на самом деле изображения Константина

А почему не Мики Мауса? Давайте лучше Мики Мауса!!!

[statua]

А почему не Мики Мауса? Давайте лучше Мики Мауса!!!

вы видели хоть одно изображение Иисуса похожего на микимауса? потом микимаус всегда одно изображение.. микимауса всегда, странный вы орленко... .

интересно бы собрать все изображения Иисуса и посмотреть что получается, я видел одно изображение которое сильно отличается от остальных... . (уверяю ето не микимаус)

[orlenko]

Статуя, найдите, пожалуйста, в словаре слово "сарказм" и прочитайте его значение.

[statua]

Статуя, найдите, пожалуйста, в словаре слово "сарказм" и прочитайте его значение.

вы что злонасмешливый? ето плохо, лучше исполняйтесь Духа Святога. Удачи.

[Drunker]

Знаете, жалко время.

Несерьезный ответ для христианина у которого вечность впереди. Скажите прямо - нет контраргументов. Хотя Вы и аргументы то не читали. А жаль - Ваше мнение я бы хотел узнать.

[Хранитель]

Алекс, Вы ведь до сих пор считали, что иконам положено поклоняться. Я Вам сообщаю, что это не так, и что икона -- не идол, заменяющий Бога, так же как и буквы "Б", "о", и "г", написанные на бумаге, не являются идолом, а лишь указывают на Того, о Ком это все. Можно не знать кириллицы, можно не понимать иконопись и иконопочитание, но хулить то, чего не понимаешь, не стоит. Очень-очень рекомендую прочесть что-то из серьезной православной литературы об иконах, прежде чем продолжать спорить на эту тему, потому что сейчас Вы выглядите в глазах православных как человек, не знающий азбуки, но рассуждающий о вреде грамматики для пищеварения.

РПЦ отмечает праздник блаженной Ксении Петербургской


воскресенье Русская Православная Церковь отмечает праздник в честь блаженной
Ксении Петербургской - небесной покровительницы северной столицы.

Традиционно в этот день в Санкт-Петербурге проходят праздничные богослужения в
храме Смоленской иконы Божьей Матери, в строительстве которого участвовала
блаженная, и в часовне святой Ксении на Смоленском кладбище, где она погребена.

Блаженная Ксения жила в Петербурге в XVIII - начале XIX веков и была супругой
придворного певчего Андрея Петрова. Оставшись в 26 лет вдовой, она, как гласит
церковное предание, "приняла на себя подвиг юродства (мнимого безумия) Христа
ради".

Она раздала все имущество бедным, надела костюм мужа, назвала себя его именем
(Андрей Федорович), перестав отзываться на собственное, и всю оставшуюся жизнь
(45 лет) странствовала, не имея постоянного жилья.

Однако люди, внимательно наблюдавшие за жизнью юродивой Ксении, заметили, что
она наделена даром предвидения будущего, а по ее молитвам Господь подает людям
помощь в тяжелых жизненных испытаниях.

Прижизненные и посмертные чудеса широко прославили блаженную Ксению, и в 1988
году она была канонизирована.

Святой Ксении Петербургской молятся об исцелении от телесных и душевных недугов,
а также просят ее помощи в житейских делах (например, считается, что она
помогает девушкам найти своего избранника и выйти замуж). По сложившейся
традиции многие верующие выражают свои чаяния в записках, которые помещают в
щели часовни на Смоленском кладбище.

[АлексДи]

Несерьезный ответ для христианина у которого вечность впереди. Скажите прямо - нет контраргументов. Хотя Вы и аргументы то не читали. А жаль - Ваше мнение я бы хотел узнать.

Для меня главный аргумент-Слово Божье и если кто-то желает почитать иконы-это его грех. Иисус не учил, что надо почитать изображения Бога или святых.
Где гарантия что Иисус на иконе именно таким и был? Да и вообще, надо видеть Христа в Слове, а не на картинке-суррогате Бога.
Если вам нужен конкретный ответ-приведите конкретную цитату из апологетики православия.
Простите, но всё их учение времени читать нет.

[АлексДи]

Конкретно о целовании икон: скажите, а руки своей матери человеку можно целовать? Это не будет идолопоклонством? А поклониться родителям, благословляющим тебя в дорогу, можно? Или это "оскорбляет чувства Бога"?

А без поцелуев и поклонов больше никак нельзя выразить своё почтение к родителям?

А когда верующий иудей молится, обратившись в сторону Иерусалима, он что, идолу Иерусалима поклоняется?

Если сейчас-то это грех, если во время Ветхого Завета, то в Иерусалиме находился Храм, где "обитал" Бог.

И почему еврейские священники должны были кадить *перед ковчегом*, а не усевшись на ковчег или повернувшись задом к ковчегу?

Потому что это есть выражение почтения к Богу.

[orlenko]

Если вам нужен конкретный ответ-приведите конкретную цитату из апологетики православия.
Простите, но всё их учение времени читать нет.

Вы начинаете напоминать Леонтия. Он тоже говорит: спрашивайте у меня, я умный, буду вам отвечать. А вникать я ни во что ваше не буду, я же и так все знаю.

А без поцелуев и поклонов больше никак нельзя выразить своё почтение к родителям?

Можно, конечно. Но принципиально то, что поцелуи и поклоны не являются идолопоклонством. Или Вы не согласны?

>И почему еврейские священники должны были кадить *перед ковчегом*, а не усевшись на ковчег или повернувшись задом к ковчегу?
Потому что это есть выражение почтения к Богу.

Вот именно! Поза перед видимым предметом, на котором что-то изображено, выражает наше отношение к Богу! Именно таким же образом поклоны перед иконами выражают отношение к Господу.

[Drunker]

Где гарантия что Иисус на иконе именно таким и был?

А где гарантия что он вообще был? Это ведь вопрос веры. Так и в иконах. Если ты веришь что это изображение Господа, то так оно и есть. Лично для тебя.

А вот христианин рвущий, топчущий, жгущий изображение своего Господа и Спасителя выглядит по меньшей мере странно.

Вот Вам аргумент от православных. В Ветхом Завете был запрет на изображение Бога, так как его никто не видел. Но Христос явил Бога миру. Т.е. люди видели Бога во плоти. Поэтому теперь изображения делать можно. А поклоняться конечно надо только Богу. (Но в книжках это лучше сформулировано)

Кстати от себя добавлю, в Новом Завете Христос не повторил заповедь о несотворении кумиров и изображений. Почему?

[Хранитель]

[QUOTE=Drunker]
Кстати от себя добавлю, в Новом Завете Христос не повторил заповедь о несотворении кумиров и изображений. Почему?

Потому-что Иудеи Эту Заповедь не нарушали..

[KPbI3]

Хранитель

Потому-что Иудеи Эту Заповедь не нарушали..

Вы про какую заповедь?