Библия о гомосексуализме

[anti-rulla]

Воевать с оружием против язычников и грешников - такой же грех, как и мужеложество. Это не воля Божья. Воинствующей церкви в эти последние времена уже не будет. И слава Богу!
Зато будет(и уже есть) разгул разврата. Нечистая сила постарается увести на погибельный путь даже избранных Божьих.

Чтобы наследовать Царствие Божие, смиряйтесь, молитесь за грешников, и ожидайте 2-го Пришествия Иисуса Христа. Не воинствуйте против людей. Это грех. Спрячьте камни.
Бог будет их судить. Бог - Судия.

Милая MariaC, Вы мне очень напоминаете ... Amicabile (помните такого?)
Он выдумал себе Бога, такого, как ему хочется, чтобы тот был. И Вы сделали тоже самое. Ваши высказывания в этой теме и в теме про освящение (особенно мне понравилось про меч ) умиляют, конечно. Но, увы, они все идут в русле этой выдумки. Вы приемлете в Христианстве только то, что Вам по душе, а что нет - сразу объявляете ложным, искаженным и тп. Что Вы что Amicabile. Каждый на свой лад. Но проблема в том, что это ошибочный ход мыслей. Надо воспринимать учение Христа во всей полноте, даже то, что Вам, быть может, не нравится.

[anti-rulla]

И какими методами? Гори огнем?

Методы могут быть разные. Не в методах суть. Суть в защите учения Церкви. Что ему не вредит, то может быть использовано. Но методы никогда не должны вставать выше учения. Надо исходить из такого принципа.
Обстоятельства времени также налагают свой отпечаток. Что более удобно в данное время и соответствует вышеназванному принципу.

[anti-rulla]

In nomini Pater et Filis et Spiritus Sancti. Amen.

Amen.

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat!

[Аксиос]

Пока ты блудница, пока ты мытарь - ты вне народа израильского! Как похоже...

Некорректно, Жандос. Народ израильский - это этнос, а Церковь - это Мистическое Тело Христово, членом которого можно быть лишь исполняя волю Божью (стремясь исполнять). Главное это не называть черное белым, а белое - черным...

[Аксиос]

"Если ты молод и ты не консерватор - то у тебя нет сердца. Если ты стар и не либерал - у тебя ни сердца, ни мозгов."

КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!!! Я могу тебе такой список великих пожилых консерваторов выдать! Тот же Честертон, тот же Льюис, да и старик Толкиен!.. Августин Иппонийский, Иоанн Златоуст, да и сам ап. Павел (для нынешних либераликов он типичный консерватор )... этот список можно продолжать...

И тут есть еще один нюанс: в "дебрях" теологии либералом быть не так уж плохо, в принципе, - выдвигать какие-то идеи, так сказать, теологумены, как Ориген... Но в принципиальных вопросах нравственного богословия либерализм НЕДОПУСТИМ!

Хотя... если ты вступил в зыбкое болото современного либерализма тебе это будет, наверное, трудно понять...

[Аксиос]

В тему...

Слушаю я вот сейчас "Варшавянку":

Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас еще судьбы безвестные ждут.

Как красиво описана ситуация в современном христианстве... либеральные ветры... фэ...

[aka Zhandos]

anti-rulla

Методы могут быть разные. Не в методах суть.

Ну да, конечно же, не в них... ведь цель оправдывает ЛЮБЫЕ, как показывает нам история, средства...

Суть в защите учения Церкви. Что ему не вредит, то может быть использовано. Но методы никогда не должны вставать выше учения. Надо исходить из такого принципа.

А... а я думал, что суть христианства немного в другом... ну да ладно...

Обстоятельства времени также налагают свой отпечаток. Что более удобно в данное время и соответствует вышеназванному принципу.

Эх, нам бы в старые времена, да, крестоносец? Когда раз-два, секирбашка - и все правильные!
Все хочу спросить - вас не напрягает вечное существование на фоне другого человека?

[Faith]

dopsor

Не кто уже не может отрецать того ,что наша планета стремительно голубеет ,а это значет что об этом будут всё больше говорить ,пока это не станет нормой .Оно то к тому и идёт ...

Для Христа и его последователей это нормой не станет, а что делает мир, так он всегда так делал - не больше, и не меньше.
Другое дело, что просто глупо и нелогично не притеснять в этом мире людей, которые пользуются услугами проституток, меняют партнеров каждую неделю, спят с чужими мужьям и т.д., но при этом притеснять геев на работе или в светском обществе. Мир - это не церковь.
А вот заставить не проповедовать и не исповедовать, что гомосексуализм - это грех перед Богом также невозможно.
Но тем геям, кто считает, что это грех, пытается отойти, но еще не может этого сделать полностью,место именно в церкви. Без ее помощи им трудно это сделать. Церковь именно для грешников, чтобы исповедать грехи, и получить помощь от Бога и христиан их оставить полностью.

Может быть это крест ?

Это действительно крест. Один из крестов. И у каждого христианина свой крест, хотя многим кажется, что у других его нет или ерунда по сравнению с твоим. Несение креста делает нашу веру крепкой и дает нам контроль над тем, как мы себя ведем.

Если ,конечно отказать от гомосексуальных связей ?

А разве Ваша знакомая отказалсь от своей натуральной ориентации? Разве мужчины перестали быть для нее привлекательными в обществе? Или она вообще с мужчинами больше не разговаривает?
Вы ожидате чуда - что завтра пропадет либидо?
Христиане не ждут чуда, чтобы оставить грех, они несут свой крест, надеясь на исцеление.А это совсем другое.

[aka Zhandos]

Аксиос

Некорректно, Жандос. Народ израильский - это этнос, а Церковь - это Мистическое Тело Христово, членом которого можно быть лишь исполняя волю Божью (стремясь исполнять).

о, очень корректно! Общество израильское в понятии иудея того времени - это далеко не этнос, далеко! Да и вообще, евреи как этнос рождены из закона, обязывающего их исполнять волю Бога. Так что более чем корректно... И не просто корректно - в точку!

Главное это не называть черное белым, а белое - черным...

Точно... Еще бы определиться, где кончается ориентация и кончается грех... и тогда можно называть что то белым, а что то черным...

КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!!! Я могу тебе такой список великих пожилых консерваторов выдать! Тот же Честертон, тот же Льюис, да и старик Толкиен!..

Ага... только я с трудом могу представить себе Льюиса, Честертона и Толкиена в "братстве крестоносцев" И с пеной у рта анафемствующих на форумах

Августин Иппонийский, Иоанн Златоуст, да и сам ап. Павел (для нынешних либераликов он типичный консерватор )... этот список можно продолжать...

Августинов и Павлов сюда не надо... Другое время, другое мышление, другие проблемы...

И тут есть еще один нюанс: в "дебрях" теологии либералом быть не так уж плохо, в принципе, - выдвигать какие-то идеи, так сказать, теологумены, как Ориген... Но в принципиальных вопросах нравственного богословия либерализм НЕДОПУСТИМ!

Это непоследовательно... за священными коровами к индуистам..
А что насчет иди и впреть не греши?
Кстати, история то с блудницей - пусть красивая, но выдумка

[costa del sole]

Анафема вам.

Кайтесь. Я помолюсь за вас, ибо искренне страшно за вас...

Алексей! Грешно смеятся, конечно... Но Вы сами-то поняли, что изрекли ?

[costa del sole]

Если б был какой-то орден христиан всех конфессий против дьявольского ветра либерализма в христианстве - я бы с радостью служил бы в нем всю жизнь.

Господи помилуй!

Во-во ! А ну быстро кайтесь !

[costa del sole]

Дух Христовой Церкви для вас "мертвый дух"... Мне вас жаль, я на вас не злюсь... Простите, если чем обидел. Кстати я совсем не консерватор... вы консерваторов не видели...

Осталось добавить, что геи Вам очень даже симпотичны, Вы же не виноваты, что в ВЗ что-то напутали, что-то неправильно перевели, а кое-что ваще дописали совсем недавно, а геи Вам даже интересны, ведь как мило заигрывали в начале... никогда не забуду Ваше - уйти працифный ...

[costa del sole]

Гей не выбирает быть ему таковым или не быть ![/color] Соответственно переходя к теме разговора как может быть грехом то, за что человек не может отвечать, чего он "не совершал" и что было дано ему.

Самое смешное, что такие вещи на форуме просто не слышат...

[costa del sole]

..., а в миру... в миру пусть предаются чему хотят, лишь бы в Церковь скврену не несли.

Акститесь! Мы ж в миру!

[costa del sole]

Локи

Грехом является не сама ориентация, а половой гомоескуальный акт. Человек должен воздерживатся. Это его крест...

Что ж так печально-то ?... А если это ЛЮБОВ ?!...