курение!!

[Алексан]

Я это понял сразу поэтому и спроил у вас, как вы советовали виктору вначале прочитать ваши сообщения, потом и делать вывод в целом о человеке, ибо в вашем посте что я ответил, я был в принципе согласен, и понимаю мысль вами сказанную, но положа руку на скрдце, я думаю что и вы сами считаете такие веши как курение наркота (даже не считая последствий) всё равно грехами, они ничтожны, и Христос осуждал фарисеев за то что они отцеживают комара, а верблюда поглощают приводя аналогию грехов этими словами, вот точная цитата,-Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Так вот это место как раз по разговору, в котором я согласен с вами, но как сказал Христос и того не оставлять, значит эти вещи тоже грехи, и еслиб вы как говорили Виктору и сами поступили так же проитав мои посты узнав моё отнощение к таким вещам, вы бы анекдот не привели в ответ, потому что поняли б меня.

Брат, пойми я не со зла рассказал анекдот. Если тебя это задело, прости меня. А что касается грех это или не грех, ну как еще объяснить. Мой самый первый пост за номером 37. Если прочтешь с этого поста и далее, думаю ты поймешь более глубоко, что является грехом. Брат, Господь нам даровал свободу, не для того, чтобы мы снова стали книжниками и фарисеями. Вся беда в том, что люди которые не курят, не хотят, чтобы кто то курил возле них. Не переносят запаха табака. Если углубишься в вере, то увидишь, что нет любви в этих людях, потому и придумали, что курение это грех, что курение разрушает храм. Кто сказал, что курение убивает человека?

В этом мире людей убивают на автодорогах, на войнах, по нац.признакам, по цвету кожи, АЭС, загрязненный воздух в мегаполисах. Но почему то никто не выступает так ревностно против всего этого, как выступают против табака. А знаешь почему? Да потому что все это создано руками человека, а табак на земле насадил Бог. Стало быть люди (Церковь) выступают не против творения человеческих рук, а против Божьего творения. Потому и несут демагогию о разрушении храма.

Когда людям говоришь что то, они сразу требуют цитату из Писания. Вот и я спрашиваю у этих книжников и фарисеев «Найдите мне цитату из Писания где сказано, что курение табака - грех». Мне опять приводят цитату о разрушении храма. Нет ни единого человека, который показал бы место в Писании, что это грех. И невольно вспоминаешь евангелие, те места где описывается, как Господь обличал всех этих книжников и фарисеев. Люди себя называющие христианами, а не имеют Духа Христа. Накладывают неудобоносимое бремя на немощных людей, а сами и перстом пошевелить не желают, чтобы очистить душу свою от скверн мира сего.

Ты человек вижу разумный, прочтешь с первого поста моего и познаешь истину, чего ждет от нас Господь. Удачи тебе брат.
Да хранит тебя Господь. Аминь!

[Уверовавший]

Брат, пойми я не со зла рассказал анекдот. Если тебя это задело, прости меня. А что касается грех это или не грех, ну как еще объяснить. Мой самый первый пост за номером 37. Если прочтешь с этого поста и далее, думаю ты поймешь более глубоко, что является грехом. Брат, Господь нам даровал свободу, не для того, чтобы мы снова стали книжниками и фарисеями. Вся беда в том, что люди которые не курят, не хотят, чтобы кто то курил возле них. Не переносят запаха табака. Если углубишься в вере, то увидишь, что нет любви в этих людях, потому и придумали, что курение это грех, что курение разрушает храм. Кто сказал, что курение убивает человека?

В этом мире людей убивают на автодорогах, на войнах, по нац.признакам, по цвету кожи, АЭС, загрязненный воздух в мегаполисах. Но почему то никто не выступает так ревностно против всего этого, как выступают против табака. А знаешь почему? Да потому что все это создано руками человека, а табак на земле насадил Бог. Стало быть люди (Церковь) выступают не против творения человеческих рук, а против Божьего творения. Потому и несут демагогию о разрушении храма.

Когда людям говоришь что то, они сразу требуют цитату из Писания. Вот и я спрашиваю у этих книжников и фарисеев «Найдите мне цитату из Писания где сказано, что курение табака - грех». Мне опять приводят цитату о разрушении храма. Нет ни единого человека, который показал бы место в Писании, что это грех. И невольно вспоминаешь евангелие, те места где описывается, как Господь обличал всех этих книжников и фарисеев. Люди себя называющие христианами, а не имеют Духа Христа. Накладывают неудобоносимое бремя на немощных людей, а сами и перстом пошевелить не желают, чтобы очистить душу свою от скверн мира сего.

Ты человек вижу разумный, прочтешь с первого поста моего и познаешь истину, чего ждет от нас Господь. Удачи тебе брат.
Да хранит тебя Господь. Аминь!

Я читал твой пост, я и сам это понимаю, но все равно с поправкой, я понимаю твои мысли и согласен с тем, что необходимо давать приоритет любви человека к человеку, как неверующий самарянин, а не как священник и левит бывшие рядом около раненого, но допустим ты достиг того положения в любви, и живешь служа Господу, неужели думаешь, что Господь видя что у тебя всё правильно в понимании любви не захочет еще более украсить сердце твоё очистив от незначительного недостатка, спросив тебя например так,-Алекс, а знаеш ли ты, что Я являюсь спонсором твоего здоровья? если на каждой пачке ты читаешь истину которую разумеют даже те кто во вражде со Мною, курение опасно для вашего здоровья, а ты регулярно его подвергаешь опасности, а Меня просишь о благословении твоём? по правде ли ты поступаешь делая так? А если сказать по Писанию, то на протяжении всей истории человечества, люди по разному разрушали удовольствиями самих себя, и если все примеры и запреты их описывать в Писании, во первых очень много места, потом какая реклама получится всех опасных удовольствий для нынешнего покаления, поэтому в Писании сказана суть всё мне позволительно, но не всё полезно, потом ничто не должно обладать мною, и не всё назидает, вот как раз курение может относится к неполезным вещам, к обладателю человеком, и в нём не видно никакого назидания, из этого всего я делаю свой вывод,- всё таки оно грех, но совершенно ничтожный относительно нелюбви к брату своему.

[Алексан]

Я читал твой пост, я и сам это понимаю, но все равно с поправкой, я понимаю твои мысли и согласен с тем, что необходимо давать приоритет любви человека к человеку, как неверующий самарянин, а не как священник и левит бывшие рядом около раненого, но допустим ты достиг того положения в любви, и живешь служа Господу, неужели думаешь, что Господь видя что у тебя всё правильно в понимании любви не захочет еще более украсить сердце твоё очистив от незначительного недостатка, спросив тебя например так,-Алекс, а знаеш ли ты, что Я являюсь спонсором твоего здоровья? если на каждой пачке ты читаешь истину которую разумеют даже те кто во вражде со Мною, курение опасно для вашего здоровья, а ты регулярно его подвергаешь опасности, а Меня просишь о благословении твоём? по правде ли ты поступаешь делая так? А если сказать по Писанию, то на протяжении всей истории человечества, люди по разному разрушали удовольствиями самих себя, и если все примеры и запреты их описывать в Писании, во первых очень много места, потом какая реклама получится всех опасных удовольствий для нынешнего покаления, поэтому в Писании сказана суть всё мне позволительно, но не всё полезно, потом ничто не должно обладать мною, и не всё назидает, вот как раз курение может относится к неполезным вещам, к обладателю человеком, и в нём не видно никакого назидания, из этого всего я делаю свой вывод,- всё таки оно грех, но совершенно ничтожный относительно нелюбви к брату своему.

Нет брат. Сам же приводишь слова Павла «все мне позволительно но не все мне полезно». Раз уж позволительно, значит не грех. Ведь давай вернемся к Бытию. Там Адам и Ева ели плоды с деревьев. Они не ели мяса, рыбы, птицы, молока и т.д. Но стали есть когда Господь изгнал их из рая. Почему Господь им дал есть плоды с деревьев, а не мясо еще когда они были в раю? Потому, что мясо в животном, а животное творение Божье. И в крови его душа его. Никто не скажет, что есть мясо грех. Почему не говорят, да потому что не могут жить без мяса. Потому и говорю, что фарисеи и книжники налагают на немощных неудобоносимое бремя, а сами и перстом не пошевелят.

Человек, который задал эту тему страдает именно от того, что ему внушили, что курение - грех. А кто внушил? Тот, кто без мяса жить не может. Бросить курить очень трудно, даже гораздо труднее, чем отказаться от мяса, однако любители мясоеды буквально требуют бросить курить, как будто это главное в жизни человека. Не душу ли мы спасаем, или плоть? Если курение вредит плоти, так зачем я должен думать сперва о плоти, когда мне надобно думать об очищении души? Разве плоть наследует жизнь вечную, чтобы мне думать о ней. Господь сказал: «Если око будет чисто, то и плоть будет чиста». То есть если душа твоя будет чиста, то тело будет чистым.

Что касается надписей на пачке сигарет, так скажу. Пишут об этом медики. Я верю Богу-Отцу нашему Небесному, а не медикам. Нет у меня веры в того, кто не исцеляет раны души моей. Могут ли медики исцелить душу? Ответ однозначный «НЕТ». Так зачем мне слушать их бред. Если я буду верить сказанному ими, то я внушу себе, что сказанное ими истина. Это как скажем. Если человеку постоянно говорить «Ты свинья, он в итоге захрюкает». Это дьявольское внушение «Все что Бог насадил на земле, вредно для здоровья человека».

Если поступать, так как говорят все фарисеи и книжники, то больному нужно отказаться от тех медикаментов, в которых содержится наркотическое вещество. А ведь многим больным помогает такое лечение. Значит, когда болен можно грешить, колоться наркотиком. Видишь сколько лицемерия в фарисеях. Тот же фарисей не откажется от укола морфина, в случае его заболевания. Даже если будет болен раком и, что бы облекчить боли и страдание свое, он не откажется от наркотика, который колят врачи в таких случаях.

Люби Бога и ближнего, как самого себя. И не увидешь в этом греха. Для чистого все чисто, а для нечистого все нечисто. Да хранит тебя Господь от закваски фарисейской. Аминь!

[Уверовавший]

Нет брат. Сам же приводишь слова Павла «все мне позволительно но не все мне полезно». Раз уж позволительно, значит не грех. Ведь давай вернемся к Бытию. Там Адам и Ева ели плоды с деревьев. Они не ели мяса, рыбы, птицы, молока и т.д. Но стали есть когда Господь изгнал их из рая. Почему Господь им дал есть плоды с деревьев, а не мясо еще когда они были в раю? Потому, что мясо в животном, а животное творение Божье. И в крови его душа его. Никто не скажет, что есть мясо грех. Почему не говорят, да потому что не могут жить без мяса. Потому и говорю, что фарисеи и книжники налагают на немощных неудобоносимое бремя, а сами и перстом не пошевелят.

Человек, который задал эту тему страдает именно от того, что ему внушили, что курение - грех. А кто внушил? Тот, кто без мяса жить не может. Бросить курить очень трудно, даже гораздо труднее, чем отказаться от мяса, однако любители мясоеды буквально требуют бросить курить, как будто это главное в жизни человека. Не душу ли мы спасаем, или плоть? Если курение вредит плоти, так зачем я должен думать сперва о плоти, когда мне надобно думать об очищении души? Разве плоть наследует жизнь вечную, чтобы мне думать о ней. Господь сказал: «Если око будет чисто, то и плоть будет чиста». То есть если душа твоя будет чиста, то тело будет чистым.

Что касается надписей на пачке сигарет, так скажу. Пишут об этом медики. Я верю Богу-Отцу нашему Небесному, а не медикам. Нет у меня веры в того, кто не исцеляет раны души моей. Могут ли медики исцелить душу? Ответ однозначный «НЕТ». Так зачем мне слушать их бред. Если я буду верить сказанному ими, то я внушу себе, что сказанное ими истина. Это как скажем. Если человеку постоянно говорить «Ты свинья, он в итоге захрюкает». Это дьявольское внушение «Все что Бог насадил на земле, вредно для здоровья человека».

Если поступать, так как говорят все фарисеи и книжники, то больному нужно отказаться от тех медикаментов, в которых содержится наркотическое вещество. А ведь многим больным помогает такое лечение. Значит, когда болен можно грешить, колоться наркотиком. Видишь сколько лицемерия в фарисеях. Тот же фарисей не откажется от укола морфина, в случае его заболевания. Даже если будет болен раком и, что бы облекчить боли и страдание свое, он не откажется от наркотика, который колят врачи в таких случаях.

Люби Бога и ближнего, как самого себя. И не увидешь в этом греха. Для чистого все чисто, а для нечистого все нечисто. Да хранит тебя Господь от закваски фарисейской. Аминь!

Правильно, из всего позволительного, существует то, что не полезно, а ап Павел писал, что никто никогда не имел ненависти к плоти своей, но питает и греет её как и Господь Церковь, а если ты начинаешь выплёвывать легкие куря сотворённое Богом, и говориш это не грех, Господь для этих целей и создал табак, то сам посуди, такая забота о плоти не может называтся истинной заботой.

[coliako77]

Братья,я вас не пойму,особено спор ваш:грех курение или не грех.Вот Бог положил мне на сердце стих интересный написать.
Рим.14:1 Немощного в вере принимайте без СПОРАХ О МНЕНИЯХ.
Разве споры и ваши мнения помогут Вячеславу,а?
Вот хочу одну историю рассказать про себя:В начале своего христиан.пути ходил я к отделеным и вышло,что я согрешил с девушкой из мира.
Я очень раскаивался и сожелел,и Бог простил меня,но лукавый не хотел отпускать меня,слал мысли,которых я не выдержал и пошел за помощью к служителю.
Я ему все рассказал про грех,про мысли осуждающие,я думал он мне поможет,поддержит духовно,но меня отлучили,я говорил,что Бог просил меня,мне сказали тебе надо СИЛЬНО сокружатся и только тогда Бог простить тебя.Через некоторое время я ушел в мир.Но Бог поднял меня и я их простил,Бог дал мне это прощение.
Вот так вот.

[coliako77]

Вот еще интересное место:Иоанн 8:3-11 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я НЕ ОСУЖДАЮ ТЕБЯ; ИДИ и ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ.
Вопрос почему фарисеи и книжники не помогли женщине? Не потому ли,что закон не может освободить от греха,ибо законом познается грех.
А Иисус сказал,что не осуждает ее,сначала надо избавится от осуждения,Бог должен избавить,а потом только Он может освободить от греха,Его слово,Он может через писания освободить,через брата или по другому.Только Иисус знает как.
Иоанн 8:36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

[Алексан]

Правильно, из всего позволительного, существует то, что не полезно, а ап Павел писал, что никто никогда не имел ненависти к плоти своей, но питает и греет её как и Господь Церковь, а если ты начинаешь выплёвывать легкие куря сотворённое Богом, и говориш это не грех, Господь для этих целей и создал табак, то сам посуди, такая забота о плоти не может называтся истинной заботой.

Знаешь брат, как трудно пояснить человеку, который не вмещает любовь Христову в сердце своем. Многие скажут, что имеют любовь. А любовь ли это, если человеку трудно избавиться от чего то, а ему твердят что это грех. Тем самым эти несостоятельные люди убивают в человеке веру и душу. Вот что является тягчайшим грехом.

Приведу один пример. Ты знаешь, что лгать это грех. И это прописная истина. Тогда перейдем к такому примеру. Скажим, на глазах твоих было совершено убийство. И убийца спрятался у тебя в доме. Приходит полицейский и спрашивает у тебя: «На твоих глазах произошло преступление, куда убежал убийца?»
Скажешь где убийца, предашь человека на смерть. Солжешь полицейскому, оставишь суд над убийцей, Господу. Видишь, как один грех покрывает более тяжкий.

[Алексан]

[QUOTE=coliako77;3261413]

Братья,я вас не пойму,особено спор ваш:грех курение или не грех.Вот Бог положил мне на сердце стих интересный написать.
Рим.14:1 Немощного в вере принимайте без СПОРАХ О МНЕНИЯХ.
Разве споры и ваши мнения помогут Вячеславу,а?

Я с тобой солидарен в этом. Именно это и желаю дать понять людям, что немощным нужно помогать, а не давить на них, страхом перед грехом.

Вот хочу одну историю рассказать про себя:В начале своего христиан.пути ходил я к отделеным и вышло,что я согрешил с девушкой из мира.
Я очень раскаивался и сожелел,и Бог простил меня,но лукавый не хотел отпускать меня,слал мысли,которых я не выдержал и пошел за помощью к служителю.
Я ему все рассказал про грех,про мысли осуждающие,я думал он мне поможет,поддержит духовно,но меня отлучили,я говорил,что Бог просил меня,мне сказали тебе надо СИЛЬНО сокружатся и только тогда Бог простить тебя.Через некоторое время я ушел в мир.Но Бог поднял меня и я их простил,Бог дал мне это прощение.

Я так понял, что ты говоришь о прелюбодеянии с мирской девушкой. Скажи, а как отнеслись бы к тебе, если бы прелюбодеяние было бы с сестрой? Почему спрашиваю, потому что ты конкретно написал, что она из мира.
Скажи о каком отлучении ты говоришь? Ибо есть люди, которые понимают отлучение от церкви, как изгнание из собрания. Отлучение от церкви суть недопущение до причастия к телу Христову. Церковь Божья имеет такой закон от Апостолов. За прелюбодеяние отлучают на многие годы, пока человек согрешивший не искоренит сию страсть. Ибо грех этот совершается из-за имеющейся страсти в душе человека.

Я постараюсь по мере сил своих пояснить, почему налагается такое суровое наказание со стороны служителей церкви. Ибо, когда служитель допускает согрешившего к причащению, он становится сообщником согрешившему в еэе большем грехе. Грехе против Крови и Плоти Христа. Но такое суровое наказание применяется в Церкви Божьей не ко всем согрешившим. Ибо так согрешают и младенцы и, совершеннолетние и, старцы. И к каждому наказание разное. Чем меньший, тем наказание послабленно.

Ты не обижайся на служителей, они тоже люди и могут даже строже положенного дать наказание. Но все равно, не нужно обижаться, гневаться. Нам нужно гневаться на грех свой и на бесов, которые искушают нас. Да простит Господь всем нам немощь нашу. Аминь!

[coliako77]

Я не обижаюсь Алексан.Бог дал мне прощения,что бы служителей поростил я и зделал все ко благу,ибо написано:любящим Бога,призваным по Его изволению ВСЕ содействует ко благу.
А отлучили меня из собрания,т.е.я мог посещать,но слово говорить нет и мне сказали привели место из В.З об прокаженом,не помню правда где это.
Но дело не в том Алексан,когда я был в падении я пил сильно и Бог освободил меня САМ.
ПОНИМАЕШЬ в чем дело,если смотреть на свой грех,то по любому сделаешь другой грех,вот скажи мне чесно Бог смотрит на наши грехи{я имею ввиду тех кто рождены свыше} или на сердце наше?
Я даже законом пытался жить,читал больше библию,молился и т.д.,но мира не было,было одно осуждения.Пока Бог не сказал слово Свое через брата:что Он меня не осуждает и осуждения нет вопще,ибо только Он может ИСТИННО освободить и тем более Иисус осудил грех в подобии плоти Своей греховной.Здесь необходимо,чтобы Он открыл очи нам,дабы мы познали,что имеем в Нем.

[Уверовавший]

Знаешь брат, как трудно пояснить человеку, который не вмещает любовь Христову в сердце своем. Многие скажут, что имеют любовь. А любовь ли это, если человеку трудно избавиться от чего то, а ему твердят что это грех. Тем самым эти несостоятельные люди убивают в человеке веру и душу. Вот что является тягчайшим грехом.

Приведу один пример. Ты знаешь, что лгать это грех. И это прописная истина. Тогда перейдем к такому примеру. Скажим, на глазах твоих было совершено убийство. И убийца спрятался у тебя в доме. Приходит полицейский и спрашивает у тебя: «На твоих глазах произошло преступление, куда убежал убийца?»
Скажешь где убийца, предашь человека на смерть. Солжешь полицейскому, оставишь суд над убийцей, Господу. Видишь, как один грех покрывает более тяжкий.

Смотря что под этой любовью подразумевать, ибо если у тебя есть маленкие дети, то ты наверно не лишаешь их счастливого дества, покупая им сигареты, и если это не грех по твоему, значит могут и твои дети идя например в первый класс, захватить и пачку сигарет, ведь ничто сотворённое Богом не чуждо. И как могут в человеке убивать и веру и душу другие люди, напоминающие ему о травле его организма, или ты считаешь что Бог легкие наши предназначил не только для кислорода, а чтоб и дым глотал, и покурив оставлял вокруг себя наплёваную мокроту? Подумай трезво, что ты вообще говоришь. А в примере с убийством, необходимо смотреть по ситуации, ибо в Писании Раав блудница спрятала соглядатает и проводила их другим путем, была причислена к истинно поступающим по вере, и не погибла в последствии.

[Алексан]

Я не обижаюсь Алексан.Бог дал мне прощения,что бы служителей поростил я и зделал все ко благу,ибо написано:любящим Бога,призваным по Его изволению ВСЕ содействует ко благу.
А отлучили меня из собрания,т.е.я мог посещать,но слово говорить нет и мне сказали привели место из В.З об прокаженом,не помню правда где это.
Но дело не в том Алексан,когда я был в падении я пил сильно и Бог освободил меня САМ.
ПОНИМАЕШЬ в чем дело,если смотреть на свой грех,то по любому сделаешь другой грех,вот скажи мне чесно Бог смотрит на наши грехи{я имею ввиду тех кто рождены свыше} или на сердце наше?
Я даже законом пытался жить,читал больше библию,молился и т.д.,но мира не было,было одно осуждения.Пока Бог не сказал слово Свое через брата:что Он меня не осуждает и осуждения нет вопще,ибо только Он может ИСТИННО освободить и тем более Иисус осудил грех в подобии плоти Своей греховной.Здесь необходимо,чтобы Он открыл очи нам,дабы мы познали,что имеем в Нем.

Слово не дают тем, кто согрешил в ереси. А отлучение от церкви это не допущение до причастия (приобщение) Тела Христа. Ты похоже в неопротестантской церкви состоишь. Нет в этих церквах «Учения Господа через 12 Апостолов народам». Это основа Церкви Божьей. Фундамент Церкви. Оно имеется только в Апостольских церквах. То есть в тех, которые основали Апостолы. На одном Писании не возможно познать учение Христа. Существуют Апостольские правила (догматы, каноны установленные Апостолами). Без всего этого церковь не сможет дать полного учения Христа. Потому и отлучают, как ты сказал лишением слова, за телесный грех. Это самоуправство, и происходит от того, что не имеют фундамента Церкви.

Если ты крещен Духом Святым и живешь по духу, а не по плоти, то закон на тебя не распространяется. Многие крещенные Духом продолжают жить по плоти. О таких Апостол Павел сказал: «Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?», такие пусть живут по закону. Вот только, как оправдаются они. Ведь сказано: «Делами закона не оправдается ни одна плоть».

Брат дам тебе совет. В падении не унывай, кайся пред Богом за грехи, вставай и иди снова. Ты потому и пил в падении, что оказался в унынии. К сожалению «ревнители» святой жизни не знают того, что когда человек согрешил на него не нападать нужно, а помочь. Другое дело, когда человек грешит словом, от такого держаться нужно дальше. Это и есть прокаженный. Ибо слово заражает души людей немощных, а грех телесный не вредит другим. Он вредит только согрешающему. Крепись в вере своей. Да хранит тебя Господь. Аминь!

[Алексан]

Смотря что под этой любовью подразумевать, ибо если у тебя есть маленкие дети, то ты наверно не лишаешь их счастливого дества, покупая им сигареты, и если это не грех по твоему, значит могут и твои дети идя например в первый класс, захватить и пачку сигарет, ведь ничто сотворённое Богом не чуждо. И как могут в человеке убивать и веру и душу другие люди, напоминающие ему о травле его организма, или ты считаешь что Бог легкие наши предназначил не только для кислорода, а чтоб и дым глотал, и покурив оставлял вокруг себя наплёваную мокроту? Подумай трезво, что ты вообще говоришь. А в примере с убийством, необходимо смотреть по ситуации, ибо в Писании Раав блудница спрятала соглядатает и проводила их другим путем, была причислена к истинно поступающим по вере, и не погибла в последствии.

Вспомни когда фарисеи привели уличенную в прелюбодеянии жену. Что сказал ей Христос? Вот это отношение к согрешающему и есть любовь Христова. А если ты такой суровый по отношению к греху телесному, то сначала покажи свою чистоту. Если ты чист, то значит в тебе любовь Христова, а с этой любовью ты никогда не будешь судить человека за телесный грех. А наоборот, ты всяким словом добрым ободришь его и тем самым приведешь его к покаянию сердечному. То есть ты не заставляешь своим напором человека каяться, а он сам по своему произволению каится от сердца. Ибо в этом случае Господь простит ему грех его, а не в другом.
Для того, чтобы понятно было напомню пророка Валаама, когда на пути его встал Ангел с мечом, чтобы поразить его. Он припертый так сказать к стене, стал каяться. Разве простишь ты кому то проступок который был совершен против тебя когда ты прижал к стене того. Покаяние должно быть добровольным, а не навязанным, что бы было прощено.

[Уверовавший]

Вспомни когда фарисеи привели уличенную в прелюбодеянии жену. Что сказал ей Христос? Вот это отношение к согрешающему и есть любовь Христова. А если ты такой суровый по отношению к греху телесному, то сначала покажи свою чистоту. Если ты чист, то значит в тебе любовь Христова, а с этой любовью ты никогда не будешь судить человека за телесный грех. А наоборот, ты всяким словом добрым ободришь его и тем самым приведешь его к покаянию сердечному. То есть ты не заставляешь своим напором человека каяться, а он сам по своему произволению каится от сердца. Ибо в этом случае Господь простит ему грех его, а не в другом.
Для того, чтобы понятно было напомню пророка Валаама, когда на пути его встал Ангел с мечом, чтобы поразить его. Он припертый так сказать к стене, стал каяться. Разве простишь ты кому то проступок который был совершен против тебя когда ты прижал к стене того. Покаяние должно быть добровольным, а не навязанным, что бы было прощено.

Верно, я судить человека не буду за телесный грех, но я и не буду отстаивать ту позицию да и при том перед всеми, что якобы это не грех, якобы всё сие нормально, ты забыл о чём в начале был разговор, я сказал что согласен с тем, что не курение самый ужасный грех, есть грехи похуже, например немилость к брату, ты же говоришь что это вообще не грех, а с вот этим я как раз и не согласен, дай своим детям сигареты пусть курят, если по твоему тут нет ничего такого. А насчет напора на человека чтоб он покаялся, я не спорю так не стоит делать, но и не напоминать об том что это неправильно тоже нельзя, ибо Господь прогневался на священника Илия за то что он не обуздывал сыновей своих, чтоб они вели себя правильно, а не развратничали.

[coliako77]

Алексан отделенные относятся к евангельским христианам бабтистам.
А насчет курения грех это или не грех,я думаю грех,чесно скажу я сам курю,но я верю,что Бог освободит меня,Он меня освободил от пьянства,осуждения.
Я много раз молился,что бы Он освободил от курева,но ответа нет пока.Сейчас Бог укрепляет меня в вере,в благодати Своей.Я понимаю автора этой темы,ибо сам прохожу это,здесь основное то,что мне и ему необходимо познавать Бога и особенно,что бы Он открывал нам то,что мы имеем во Христе.Бог только недавно открыл познание в том,что я умер и соовоскрес во Христе Рим.гл.6.

[Алексан]

Верно, я судить человека не буду за телесный грех, но я и не буду отстаивать ту позицию да и при том перед всеми, что якобы это не грех, якобы всё сие нормально, ты забыл о чём в начале был разговор, я сказал что согласен с тем, что не курение самый ужасный грех, есть грехи похуже, например немилость к брату, ты же говоришь что это вообще не грех, а с вот этим я как раз и не согласен, дай своим детям сигареты пусть курят, если по твоему тут нет ничего такого. А насчет напора на человека чтоб он покаялся, я не спорю так не стоит делать, но и не напоминать об том что это неправильно тоже нельзя, ибо Господь прогневался на священника Илия за то что он не обуздывал сыновей своих, чтоб они вели себя правильно, а не развратничали.

Я ведь в одном посте своем говорил о тебе как о разумном. Почему не прочел все посты? В сообщении к «Батек» я описал подробно, разжевал эту тему, так, чтобы и младенец мог принять эту твердую пищу. А ты все за свое держишься, а лучше сказать не свое, а за фарисейское. Тогда считай, что и мясоестие грех. Ибо вначале не было так. Ешь плоды с деревьев, чтобы быть тебе чистым. Не ешь хлеба. Если уж ударяться в крайности, так давай полностью впадем в нее.