Почему я должна любить и прощать СВОЛОЧЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Albertovna
    Ушел с форума

    • 28 July 2011
    • 643

    #1

    Почему я должна любить и прощать СВОЛОЧЬ?

    Друзья,

    Задам тяжёлый вопрос. Христианство велит всех прощать, но кое-что человеку простить очень трудно. Например, у тебя террорист подорвал жениха, или педофил (вменяемый) изнасиловал ребёнка, зверски помучил и убил? Ладно, простишь педофила, а он выйдет из тюрьмы и у тебя же изнасилует уже следующего, младшего ребёнка (не дай Бог никому)? (А что, нас вот обворовывали два раза, считай, одни и те же воры).
    По-моему, некоторые люди не могут исправиться (надеюсь, что таких всё же не так много). В них образа Божьего совершенно уже не видать. И, страшно сказать, думается, что они и НЕ люди, а что-то другое. Даже не звери: звери до такого не додумаются... Инопланетяне? Воплощения злого духа? Конечно, все не без греха, но самую сволочь всё-таки сразу видно. Таких прощать, жалеть и любить как-то даже... противоестественно. Их жертв жалеть надо. Заявляю, что не желаю ни любить, ни прощать сволочь. Кто-нибудь переубедит меня?
  • YouПитер
    R.I.P.

    • 11 December 2006
    • 5624

    #2
    Сообщение от Albertovna
    Друзья,

    Христианство велит всех прощать,
    Где Вы такое нашли? Можно пруф?

    Комментарий

    • Jesfir
      Как ребенок

      • 18 May 2011
      • 314

      #3
      Сообщение от Albertovna
      Друзья,

      Задам тяжёлый вопрос. Христианство велит всех прощать, но кое-что человеку простить очень трудно. Например, у тебя террорист подорвал жениха, или педофил (вменяемый) изнасиловал ребёнка, зверски помучил и убил? Ладно, простишь педофила, а он выйдет из тюрьмы и у тебя же изнасилует уже следующего, младшего ребёнка (не дай Бог никому)? (А что, нас вот обворовывали два раза, считай, одни и те же воры).
      По-моему, некоторые люди не могут исправиться (надеюсь, что таких всё же не так много). В них образа Божьего совершенно уже не видать. И, страшно сказать, думается, что они и НЕ люди, а что-то другое. Даже не звери: звери до такого не додумаются... Инопланетяне? Воплощения злого духа? Конечно, все не без греха, но самую сволочь всё-таки сразу видно. Таких прощать, жалеть и любить как-то даже... противоестественно. Их жертв жалеть надо. Заявляю, что не желаю ни любить, ни прощать сволочь. Кто-нибудь переубедит меня?
      Это вы рассуждаете чисто по-человечески, человеческими эмоциями. У Бога совсем другой взгляд на такие вещи. Он всем своим естеством ненавидит грех, ненавидит преступления, Он плачет о жертвах насилия, но в то же время Он любит грешника и Он до конца ждет, что преступник опомнится, раскается в соделанном. Тогда Господь с радостью принимает блудного сына, тогда радость на небесах!.. Христос умирал на кресте полный любви и к таким людям. Ведь то злое, что в этом человеке - не Бог сотворил, а дьявол.

      Вот, что Иисус заповедал:
      27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
      28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
      29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.

      (Лук.6:27-29)

      9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
      10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
      11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.

      (1Иоан.2:9-11)

      А ненавидя врагов вы только умножаете зло на земле, ведь ненависть в вашем сердце не от Бога... Просите у Бога, чтобы Он дал вам в сердце любовь к ближнему и умение прощать, чтобы научил смотреть на людей Божьими глазами, потому что если вы этому не научитесь...


      25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
      26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.

      (Мар.11:25,26)
      "Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня, и узнай помышления мои, и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный" (Пс. 138:23-24).

      Комментарий

      • Albertovna
        Ушел с форума

        • 28 July 2011
        • 643

        #4
        Сообщение от YouПитер
        Где Вы такое нашли? Можно пруф?
        Пётр однажды спросил Иисуса:
        "Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз." (Мф. 18:21-22)
        Дальше Иисус рассказывал притчу о том, как царь простил рабу его долг 10 000 талантов, а раб этот не простил своему товарищу всего 100 динариев (Мф. 18:28-34)

        Другое дело, что неизвестно, можно ли считать педофила/террориста братом. В рубрике "Вопросы со стороны" была тема "Кто брат Петру?".

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #5
          Сообщение от Albertovna
          Христианство велит всех прощать
          Albertovna, кто велит?
          Если Вас Иисус простил, тогда логично, что и Вы станете прощать таких же, как Вы.
          Но если Вы не верите, что Иисус Вас простил, то, понятно, что и Вам прощать сволочей не с руки.

          Комментарий

          • Albertovna
            Ушел с форума

            • 28 July 2011
            • 643

            #6
            Сообщение от Jesfir
            смотреть на людей Божьими глазами
            Откуда я их возьму? Я же только человек. Нельзя от меня требовать сверх моих возможностей.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от Albertovna
              Нельзя от меня требовать сверх моих возможностей.
              Никто от Вас не требует кого-либо любить и прощать. Найдете в себе силы любить и прощать врагов Ваших - значит Хистианство Ваш путь. Не найдете - значит Христианство не для Вас.

              Комментарий

              • Jesfir
                Как ребенок

                • 18 May 2011
                • 314

                #8
                Сообщение от Albertovna
                Откуда я их возьму? Я же только человек. Нельзя от меня требовать сверх моих возможностей.
                Вот я и говорю, просите у Бога.
                Понятно, что человеческой мудрости и возможностей хватает только на ненависть, но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу. Лук.18:27
                Мы глина в руках Господа, а Он - горшечник. Дух Святой, который в нас, преображает нас в образ Христов.
                "Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня, и узнай помышления мои, и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный" (Пс. 138:23-24).

                Комментарий

                • Капуста
                  Участник

                  • 22 July 2011
                  • 138

                  #9
                  Полностью согласен с Есфирь. В любом случае нужно прощать не зависимо от того что он зделал. Я сщитаю что нет токого человека, которого бы Бог не исправил, просто нам самим нужно в таких людей вкладываться, любить, прощать, говорить о спасении, а не ждать пока он сам исправиться. Было дело меня арабы сильно порезали, 12 ноживых ранений. Врачи говорили это чудо что я выжил, слава Иисусу. И я не держу на них зла и сразу их простил, не здал их в полицию, оставил их на суд Божий. Мне от этого хорошо и легко. У меня есть друг, он был педофил и по его вине умерло много человек, а сейчас хороший брат в Иисусе Христе, по нему и не скажешь что он делал такое. Судьба этих людей в первую очередь зависит от нас. Мы не можем прощать и любить таких людай, а Иисус живущий в нашем сердце может.

                  Комментарий

                  • Albertovna
                    Ушел с форума

                    • 28 July 2011
                    • 643

                    #10
                    Мама дорогая!

                    Комментарий

                    • Novoe
                      Ветеран

                      • 18 January 2011
                      • 2738

                      #11
                      Сообщение от Jesfir
                      Это вы рассуждаете чисто по-человечески, человеческими эмоциями. У Бога совсем другой взгляд на такие вещи. Он всем своим естеством ненавидит грех, ненавидит преступления, Он плачет о жертвах насилия, но в то же время Он любит грешника и Он до конца ждет, что преступник опомнится, раскается в соделанном. Тогда Господь с радостью принимает блудного сына, тогда радость на небесах!.. Христос умирал на кресте полный любви и к таким людям. Ведь то злое, что в этом человеке - не Бог сотворил, а дьявол.

                      Вот, что Иисус заповедал:
                      27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
                      28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
                      29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
                      (Лук.6:27-29)

                      9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
                      10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
                      11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.
                      (1Иоан.2:9-11)

                      А ненавидя врагов вы только умножаете зло на земле, ведь ненависть в вашем сердце не от Бога... Просите у Бога, чтобы Он дал вам в сердце любовь к ближнему и умение прощать, чтобы научил смотреть на людей Божьими глазами, потому что если вы этому не научитесь...


                      25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
                      26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
                      (Мар.11:25,26)
                      Сестра Jesfir будьте осторожны, чтобы вас не коснулся универсализм, в словах автора темы есть доля правды! Есть грех к смерти, как же вы будете молиться за такого? и кто вы чтобы его простить? Да вы приводите отдельные места Слова Божия, но ведь Оно должно быть познано в целости!; гнусные грехи которые уничтожил Господь еще в Содоме и Гоморре- никто кроме Лота и его семейства не вышел и даже зятья, а ведь они знали праведность Лота; Разве Господь не вывел бы кого-то увидев сердце к способности раскаяния, если бы могла измениться сложившаяся там среда, ни тигр не изменит своей шкуры, ни эфиоп своего цвета, ни гнусный грех своей убийственной сущности, и сатана не изменится в своем зле, ни возмездие за грех-смерть не изменится, конечно суд над Содомом и Гоморрой еще первый земной, может кому-то из всей той среды и будет отраднее. Бог знает Он один в праве совершать суд над всеми, но есть уже в живых людях на земле грех к смерти и они не подлежат прощению! Принявшие в себя гнусное растление и сущность сатаны ибо сатана непрощаем как впрочем и они, а те кто еще не растлился окончательно сущностью своей, но по неведению совершил подобный такой грех. Бог знает кто,- конечно может быть и прощен если раскается! Бог не призвал нас к автоматической молитве, мы незнаем как молиться! но можем быть руководимы Духом Истины в нашей молитве и согласен с автором темы,- конечно праведный гнев у нас может быть. но написано не мстите за себя возлюбленные, предоставте мщение Господу.
                      Последний раз редактировалось Novoe; 03 August 2011, 04:47 AM.

                      Комментарий

                      • Jesfir
                        Как ребенок

                        • 18 May 2011
                        • 314

                        #12
                        Сообщение от Novoe
                        Сестра Jesfir будьте осторожны, чтобы вас не коснулся универсализм, в словах автора темы есть доля правды! Есть грех к смерти, как же вы будете молиться за такого? и кто вы чтобы его простить? Да вы приводите отдельные места Слова Божия, но ведь Оно должно быть познано в целости!; гнусные грехи которые уничтожил Господь еще в Содоме и Гоморре- никто кроме Лота и его семейства не вышел и даже зятья, а ведь они знали праведность Лота; Разве Господь не вывел бы кого-то увидев сердце к способности раскаяния, если бы могла измениться сложившаяся там среда, ни тигр не изменит своей шкуры, ни эфиоп своего цвета, ни гнусный грех своей убийственной сущности, и сатана не изменится в своем зле, ни возмездие за грех-смерть не изменится, конечно суд над Содомом и Гоморрой еще первый земной, может кому-то из всей той среды и будет отраднее. Бог знает Он один в праве совершать суд над всеми, но есть уже в живых людях на земле грех к смерти и они не подлежат прощению! Принявшие в себя гнусное растление и сущность сатаны ибо сатана непрощаем как впрочем и они, а те кто еще не растлился окончательно сущностью своей, но по неведению совершил подобный такой грех. Бог знает кто,- конечно может быть и прощен если раскается!
                        Ненависть нельзя допускать в свое сердце в любом случае, остальное в руках Бога, Ему судить.
                        "Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня, и узнай помышления мои, и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный" (Пс. 138:23-24).

                        Комментарий

                        • injured Bunny
                          Отключен

                          • 30 March 2011
                          • 825

                          #13
                          Сообщение от Albertovna
                          Заявляю, что не желаю ни любить, ни прощать сволочь.
                          А в чем конкретно, ваше непрощение выражается, вы хотите отомстить?

                          Комментарий

                          • Albertovna
                            Ушел с форума

                            • 28 July 2011
                            • 643

                            #14
                            Сообщение от injured Bunny
                            А в чем конкретно, ваше непрощение выражается, вы хотите отомстить?
                            Мстить не буду, но к обидчику у меня отрицательные чувства соответствующие.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 54993

                              #15
                              Сообщение от Albertovna
                              Друзья,

                              Задам тяжёлый вопрос. Христианство велит всех прощать, но кое-что человеку простить очень трудно. Например, у тебя террорист подорвал жениха, или педофил (вменяемый) изнасиловал ребёнка, зверски помучил и убил? Ладно, простишь педофила, а он выйдет из тюрьмы и у тебя же изнасилует уже следующего, младшего ребёнка (не дай Бог никому)? (А что, нас вот обворовывали два раза, считай, одни и те же воры).
                              По-моему, некоторые люди не могут исправиться (надеюсь, что таких всё же не так много). В них образа Божьего совершенно уже не видать. И, страшно сказать, думается, что они и НЕ люди, а что-то другое. Даже не звери: звери до такого не додумаются... Инопланетяне? Воплощения злого духа? Конечно, все не без греха, но самую сволочь всё-таки сразу видно. Таких прощать, жалеть и любить как-то даже... противоестественно. Их жертв жалеть надо. Заявляю, что не желаю ни любить, ни прощать сволочь. Кто-нибудь переубедит меня?
                              Не буду вас переубеждать,
                              вы очень хороши в своих глазах.
                              Пока не поймете, что не так хороши, а откровенно злы как и все люди,
                              вы будете других судить, а себя оправдывать.

                              Комментарий

                              Обработка...