Прелюбодеяние служителей. Кто виноват более?

[маклай]

Маклай.

"..Скажите, а зачем приходил Христос? Зачем Он принёс себя жертву? Что толку от Его жертвы этим обоим?."

Принес себя, чтобы спаслись погибшие, те кто во тьме и грехах мира пребывал..

Ну вот эти двое пребывали во тьме, были погибшие по грехам своим. Они спаслись от тех страшных наказаний, которые вы вместе с автором тех строк положили им?

Принес Свет, но... как оказалось, таки полюбилась людям тьма, в которой можно укрыться и творить свои мерзкие, грешные дела и вовлекать в них все больше неутвержденных душ...

Я читал те послания, которые вы тут приводили, и видел такую тьму мракобесия, что она аж осязаемая как в Египте когда то была. Как вы выбересьть и избивитесь от такого зла? Вы же как ядовитые змеи, с вас так и сочится яд ненависти ко всем людям. Аж противно.

Что толку для этих двух Его Жертва?..
Что тот, что этот - предпочли тьму Свету. И никакого для них толку...

Ну так это в вашем понимании. А ведь Он пришёл спасти погибшее, взять на себя их грехи. Он и сказал таким как вы, что эти блудники вперёд вас идут в Царство Небесное. Вот же порвёте вы на себе и друг на друге волосы, когда увидите это.

[Жена]

КТО, КАК НЕ ХРИСТИАНЕ, расскажут миру о его порочности, о его злых делах, о том, что есть СВЕТ и ПУТЬ куда стремиться????...

Вы считаете, что это цель христианства?

Что?

Вылечиться. Но я поняла: в процессе.

Проблема чаще глубже: а как заметить за собой всякую каку? Лечение начинается с осознания.

[маклай]

Вылечиться. Но я поняла: в процессе.

Вот Артемида, видимо, может сказать о себе что вылечилась. Мне же далеко до неё. Она вон какая безгрешная, и как переполнена гневом на грешникам.

На самом деле те кто вылечился уже не нуждаются во враче. А оно мне надо, чтобы я перестал нуждаться во Христе? А ему надо чтобы я уже не нуждался в Нём?
Я же спрашивал у вас, как Бог сможет давать нам, наслаждать нас, если у нас всё будет хорошо? Родители нужны пока дети ничего не знают как надо знать, пока не умеют всего, пока делают много чего неправильного, а родители за ними исправляют. А когда у них всё начинает получаться, когда всё у них хорошо, тогда они разбегаются кто куда, и родители сидят никому не нужные. Ну могут приехать, дать родителям что-то. Но разве ж это заменит родителям ту жизнь что была у них, когда с детьми были проблемы?

[Жена]

Но разве ж это заменит родителям ту жизнь что была у них, когда с детьми были проблемы?

Но речь о несовершенных грешных семьях. Вот и получается старость-не-радость. Наверное так не должно быть. Наверное, после исполнения обязанностей должно войти в покой и тем и другим в своих отношениях. А в нашей реальности выходит один беспокой

[маклай]

Но речь о несовершенных грешных семьях. Вот и получается старость-не-радость. Наверное так не должно быть. Наверное, после исполнения обязанностей должно войти в покой и тем и другим в своих отношениях. А в нашей реальности выходит один беспокой

А зачем покой? Хотят ли родители того покоя, который появляется в доме после ухода детей? Они хотят внуков, им нужны заботы. Что за жизнь у родителя, который не нужен детям?

[Жена]

Вот и я об этом. Зачем детям уходить. Родитель должен быть нужен детям. Вернее, дети должны в нём нуждаться. Это и есть покой.

[маклай]

Вот и я об этом. Зачем детям уходить. Родитель должен быть нужен детям. Вернее, дети должны в нём нуждаться. Это и есть покой.

Но ведь нужда это недостаток. Во враче нуждается больной. Выходит, что врач должен держать пациентов в зависимости от лечения, чтобы они нуждались в нём.

[Жена]

Хех, зачем считать, что вся жизнь - это больничные палаты?
Почему человеку одному было нехорошо?
А женщина-мужчина - это активная система взаимодействия. Зачем машина без бензина? Зачем бензин без машины? Пусть я неправильно подобрала слово - нужда. Назовите сами. Но: блажен нищий духом. Тот, кто нуждается в Боге - счастлив. Не потому, что его лечат. А потому, что это "живая" система, не статичная.

[Newshin]

Хех, зачем считать, что вся жизнь - это больничные палаты?
...
А женщина-мужчина - это активная система взаимодействия...

Пораждающая постройку новых сумасшедших домов

[маклай]

Хех, зачем считать, что вся жизнь - это больничные палаты?

Так здоровые, как я посмотрю, ещё хуже чем больные. Вы же видите какая она Артемида, и Пилигрим, которого она цитирует. Лучше уж быть больным чем таким здоровым.

Почему человеку одному было нехорошо?

Лучше не так поставить вопрос. А так: зачем человеку нужен был Помощник? Потому что одному ему было плохо. Вообще Помощник, которого Бог решил дать человеку это не жена.

Цитата из Библии:

2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:2)

Имя Человек Бог нарёк мужчине и женщине в день сотворения их. Мы тут путаемся, мы теперь считаем каждую особь человеком, но человек это мужчина и женщина, двое одна плоть. А Помощник нужен человеку, то есть им обоим. Помощник это сам Бог, Это Христос. Мы так созданы что нуждаемся в помощнике.

А женщина-мужчина - это активная система взаимодействия.

Да вы ж видите сколько связано негатива с этой активностью. Артемида перебила бы всех активных, и рука не дрогнула бы. Иисус говорил что в Царстве Небесном не будут жениться и замуж выходить. То есть эта активность не для вечности.

Зачем машина без бензина? Зачем бензин без машины?

Да, вот машина никогда не станет способной ездить сама, без бензина. Она так сделана чтобы нуждалась в бензине.

Пусть я неправильно подобрала слово - нужда. Назовите сами.

А почему неправильно? Нормально. Именно так и есть, мы всегда нуждаемся, нуждаемся в Его плоти, в Его крови, в Его ранах. Как больные люди которые постоянно нуждаются в переливании крови, в пересадке органов.

Но: блажен нищий духом. Тот, кто нуждается в Боге - счастлив. Не потому, что его лечат. А потому, что это "живая" система, не статичная.

Именно нищий блажен. Не богатый. Богатый не нуждается в подаянии. Здоровый не нуждается во враче. Чтобы система не умерла, нищий не должен разбогатеть, больной не должен выздороветь. Чтобы ток тёк в проводах должен быть не только плюс но и минус. А когда минус насытится и уровняется с плюсом, ток прекратится, система станет статичной. Если земля будет ровной, то вода растечётся ровным слоем, и не будет никаких рек. Ничего никуда не будет течь. Если не будет холодных полюсов и горячего экватора, то не будет ветра, не будет течений в море.

[Newshin]

Так здоровые, как я посмотрю, ещё хуже чем больные. Вы же видите какая она Артемида, и Пилигрим,..

Пожените их...
Во имя Отца и Сына и Святого Духа.

[lemnik]

А зачем покой? Хотят ли родители того покоя, который появляется в доме после ухода детей? Они хотят внуков, им нужны заботы. Что за жизнь у родителя, который не нужен детям?

По человечески мыслим .... Во всем .... контроль! Чтобы дети от родителей, хоть как-то, зависили. Иначе какие же мы родители?
Бог дал возможность пожить для себя. Пользуйтесь ей.
Как пользоваться? Мы не знаем .... Нам проще себе, детям, окружающим доказывать и демонстрировать ссвою к детям ... любовь! Это так мило ... Это то что хотят все видеть.

Это придумка сатаны! Как и любая зависимость. Тот же алкоголизм. Зависимость - грех!
Кому говорится: " ... Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы. ...".
А главное:
"... Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей...".
А сатана не даёт ....
И родители, под видом помощи, пытаются в жизнь детей пока живы ... лезть и лезть....
Чего лезем? Нужна будет помощь ... у кого еще просить о ней? У вас и попросят.

А вы посмотрите - действительно помощь нужна или отказать в ней. Чтобы привыкали к самостоятельности. А не родительской заботой живы были.
А когода родителей не станет? Что? Один в бутылку, вторая в развод - несчастные внуки? В неполной то семье ....

PS О нужде.
" ... Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: ...". А это как?

[маклай]

Пожените их...
Во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Им уже этого не надо.

[diana]

Маклай, Жена, Lemnik

И чтобы вы не отвлекались на недостойных вас, прошу прочитать полезное для вас наставление. Маклай, прочтите, пожалуйста внимательно, вникая в каждое слово.
Да поможет вам Господь Бог.

".. Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали,
как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией,
по причине их невежества и ожесточения сердца их.
ОНИ, ДОЙДЯ ДО БЕСЧУВСТВИЯ, ПРЕДАЛИСЬ РАСПУТСТВУ ТАК,
ЧТО ДЕЛАЮТ ВСЯКУЮ НЕЧИСТОТУ С НЕНАСЫТИМОСТЬЮ.

НО ВЫ НЕ ТАК ПОЗНАЛИ ХРИСТА;

Потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, -

ТАК КАК ИСТИНА ВО ИИСУСЕ, --
отложить прежний образ жизни ветхого человека,
истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего и облечься в нового
человека, созданного по Богу, в праведности и
святости истины.

А блуд и всякая нечистота и любостяжание
не должны даже именоваться у вас, как
прилично святым.

Ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый,
или любостяжатель, который есть - идолослужитель
не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.

Послание Ефесянам (язычникам) Святого Апостола
Павла. 4:17-25,5:3-6.

[Andy_asp]

Маклай, Жена, Lemnik

И чтобы вы не отвлекались на недостойных вас, прошу прочитать полезное для вас наставление. Маклай, прочтите, пожалуйста внимательно, вникая в каждое слово.
Да поможет вам Господь Бог.

".. Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали,
как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией,
по причине их невежества и ожесточения сердца их.
ОНИ, ДОЙДЯ ДО БЕСЧУВСТВИЯ, ПРЕДАЛИСЬ РАСПУТСТВУ ТАК,
ЧТО ДЕЛАЮТ ВСЯКУЮ НЕЧИСТОТУ С НЕНАСЫТИМОСТЬЮ.

НО ВЫ НЕ ТАК ПОЗНАЛИ ХРИСТА;

Потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, -

ТАК КАК ИСТИНА ВО ИИСУСЕ, --
отложить прежний образ жизни ветхого человека,
истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего и облечься в нового
человека, созданного по Богу, в праведности и
святости истины.

А блуд и всякая нечистота и любостяжание
не должны даже именоваться у вас, как
прилично святым.

Ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый,
или любостяжатель, который есть - идолослужитель
не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.

Послание Ефесянам (язычникам) Святого Апостола
Павла. 4:17-25,5:3-6.

Я выделил жирным: пороки от суетного ума, а не от тела как творения Господа. Дуальный ум (ум судьи, фарисея..) порождает блуд и ожесточает сердце (чувства).
Что нужно сделать чтобы не была блуда? Облечся в нового человека, т.е. второе рождение, Христов ум.
Что такое Христов ум? Не дуальный, а целостный как и его одежда, неимеющая даже шва (символично в Библии одежда означает понимание) во всех делах излучающий безусловную любовь.

Артемида, мораль - это продукт дуального (нецелостного ума). Она еще никого не сделала счастливым!