Где я неправа?

[DimoNN]

Недавно обличила(как мне кажется) одну сестру(вернее жену пастора)-и в любви ,и прощения просила,что бы она не обижалась.Вроде хотела как лучше,что бы между нами было все открыто и ничего не препятствовало росту,а понято это было по другому,как осуждение-начались проповеди о прощении,снисхождении,любите врагов ваших.
Вопрос:в чем разница между обличением и осуждением?

оценку давать действительно не стоит, но на проблему указать необходимо......
Матф.18:15-17
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
и молитесь за сестру в благодарении, и просите ей мудрости от Господа. Оставайтесь сами в любви, это главное.

[grashin]

Это под силу было только святым Божьим, да и то не всем и не всегда.

Это не так сложно при известной доле наблюдательности. К примеру, если вы видите, что человек постоянно находится в подавленном состоянии, или постоянно раздражен без причин, это явные признаки одержания.

[rai615]

Спасибо всем за высказывания.

[rai615]

оценку давать действительно не стоит, но на проблему указать необходимо......
Матф.18:15-17
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
и молитесь за сестру в благодарении, и просите ей мудрости от Господа. Оставайтесь сами в любви, это главное.

Большое спасибо вам за ободрение.Верю,что Бог разрешит эту ситуацию.Полчаса назад звонил пастор,пригласил в гости,так что послезавтра все разрешится.

[FantaClaus]

Где я неправа?
Недавно обличила(как мне кажется) одну сестру(вернее жену пастора)

Судя по реакции пастора, думаю, что вы были неправы в том, что обличили жену пастора.

В любой человеческой системе, в том числе в церкви, лидеры не терпят критики в свой адрес. Они считают, что их критиковать имеют право только те, кто стоит над ними. Есть лишь редкие исключения из этого правила.

[rai615]

FantaClaus
Судя по реакции пастора, думаю, что вы были неправы в том, что обличили жену пастора.

Очень надеюсь,что это не так.

FantaClaus
В любой человеческой системе, в том числе в церкви, лидеры не терпят критики в свой адрес. Они считают, что их критиковать имеют право только те, кто стоит над ними. Есть лишь редкие исключения из этого правила.

Считаю,что иногда обличения полезны и критику,если она правильная и по делу, надо уметь принимать.Другое дело если человек сам ничего не делает,а только питается Словом(для себя),наблюдает со стороны,да еще указывает.

[Алексей Г.]

Недавно обличила(как мне кажется) одну сестру(вернее жену пастора)-и в любви ,и прощения просила,что бы она не обижалась.Вроде хотела как лучше,что бы между нами было все открыто и ничего не препятствовало росту,а понято это было по другому,как осуждение-начались проповеди о прощении,снисхождении,любите врагов ваших.
Вопрос:в чем разница между обличением и осуждением?

Цитата из Википедии:
Ханжество - показная (демонстративная) или крайняя (склонная к крайностям) форма благочестия и набожности, которая выражается в демонстративном отрицании аморальности. Разновидность морального формализма и лицемерия. Истолковывает требования нравственности в духе крайнего ригоризма и нетерпимости, игнорируя вопросы внутренней моральной природы человека.

Вы неправы в том, что начали "обличать" постороннего человека. Так поступать нехорошо.

[Элиса]

Обличать вышестоящее начальство - это очень смелое решение . Приготовьтесь к тому, что Вас будут "гнать"и обвинять , как и Христа.

[rai615]

Алексей Г.
Вы неправы в том, что начали "обличать" постороннего человека. Так поступать нехорошо.

Она мне не посторонняя.Мы не подруги,но у нас довольно близкие отношения.

Элиса
Приготовьтесь к тому, что Вас будут "гнать"и обвинять , как и Христа.

Спасибо за участие,я готова,но все же надеюсь,что это произойдет не сейчас.

[Алексей Г.]

Алексей Г.
Вы неправы в том, что начали "обличать" постороннего человека. Так поступать нехорошо.

Она мне не посторонняя.Мы не подруги,но у нас довольно близкие отношения.

Только очень близкий человек (муж, например, или сын) воспримет критику с вашей стороны в свой адрес как норму, потому что у вас общая жизнь. Любому другому нормальному человеку, естественно, слышать от посторонних людей нравоучения неприятно. С какой стати вы лезете в ее жизнь? У вас своих проблем нет, вы безгрешная? Какое вы имеете моральное право учить других? Это признак неуважения и высокомерия. Вполне предсказуемая реакция была с ее стороны, хотя и неадекватная: не следовало отвечать проповедью на проповедь, а следовало либо в вежливой форме послать в лес, либо просто прекратил общение. Читать нотации - это ханжество, люди, которые уважают других людей, не лезут к друзьям с проповедями.

[Элиса]

Лев.19:17 Не враждуй на брата твоего в сердце
твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за
него греха.

[rai615]

Я поняла вашу позицию,Алексей Г.,спасибо

Элиса
Лев.19:17 Не враждуй на брата твоего в сердце
твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за
него греха.

Именно это я и сделала (по моему мнению),как восприняли это другие-Бог им судья.

[Евлампия]

Недавно обличила(как мне кажется) одну сестру(вернее жену пастора)-и в любви ,и прощения просила,что бы она не обижалась.Вроде хотела как лучше,что бы между нами было все открыто и ничего не препятствовало росту,а понято это было по другому,как осуждение-начались проповеди о прощении,снисхождении,любите врагов ваших.
Вопрос:в чем разница между обличением и осуждением?

До боли знакомая ситуация... К сожалению, жена ли это пастора, или другая какая христианка... трудно, как получается на практике, женщине, принимать обличения пусть даже в любви... В любом случае воспринимает она это как осуждение... Все что могу сказать... давайте учиться сами принимать обличение с любовью...

[Марго]

Считаю,что иногда обличения полезны и критику,если она правильная и по делу, надо уметь принимать.Другое дело если человек сам ничего не делает,а только питается Словом(для себя),наблюдает со стороны,да еще указывает.

Обличение обличению рознь. Как и критика тоже. Лучше такие вещи делать наедине, что б не обидеть, говорить доброжелательно. Возможно, ей действительно нужна какая-то помощь не на словах, а на деле. Все ли в семье спокойно, здоровы ли дети и близкие, нет ли проблем со здоровьем у нее у самой. Все может влиять на ее самочувствие и расположение духа. Сестра и так чувствует себя нехорошо, а вы своим высказываением только подлили масла в огонь, ухудшили ее самочувствие.

[Сергей54]

Сергей54
"Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех:
Получается я в самом деле осудила,сказав о неправильном поведении в глаза?Надо было при всех?

Конечно нет, не осудили, а что на сердце было то и сказали. А вот если бы этого не произошло, то потом в мыслях своих вы десятки раз осудили бы её. К сожалению, сейчас мы много молчим, видим и молчим, слышим и молчим, думая, а вдруг обидится. Да конечно обидится, только единицы принимают обличение, а большинство начинают оправдываться и говорить, что они не совсем таки плохие. А ведь обличая сестру вы ей не говорили, что она плохой человек, а только показали черту характера не нужную для нее, которая может разрастись и привести к худшим результатам, тем более вы не "обсасывали" эту черту характера с другими сестрами (надеюсь). А то, что она обиделась, так ей же ещё и покаяться надо, ну это уже её личное дело пред Богом.
Так что не вините себя, таких случаев тысячи, а то и больше. Сам попадал в такие ситуации, ища взаимопонимания, но натыкался на стену обид. К сожалению, сестра, обличение сейчас не "модно", более того, обличающий попадает под такой пресс, что мало не покажется.
Правильно вы поступили, как говорил пророк Давиду, что на сердце твоём, то и делай. А если что-то неправильно, то и это Господь исправит.