Здравствуйте, христиане! Давайте поговорим...

[Локи]

Ну что за дела то? Я спрашивал, что вас не устраивает В УЧЕНИЯХ СВИДЕТЕЙ ИЕГОВЫ, а не что вы о них когда либо слышали....

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ ! Никто не пойдет по разученному вами сценарию и не будет с вами спорить - было уже - знаем чем заканчивается - идите с миром... молитесь, хоть Иегове хоть Иисусу хоть Сторожевой Башне - Бог в помошь !

[АндрейС]

Всмысле? Я может че то не понял?! Сори, но ведь написано чего то не делать, а что то делать! Если ты следуешь написанному, спасешься, нет - не спасешься...или ты про что то другое?

При чем здесь чтото делать или чегото не делать? Речь идет о спасении по делам (т.е. через зарабатывание) и о спасении по Божьей милости (т.е. даром).
Спасение как следствие добрых дел, или добрые дела как следствие уже имеющегося спасения.

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:8-10)

[umka]

Ну что за дела то? Я спрашивал, что вас не устраивает В УЧЕНИЯХ СВИДЕТЕЙ ИЕГОВЫ, а не что вы о них когда либо слышали....

Меня лично не устраивает натянутые пророчества про древо которое означает Навуходоносора и свидетели так такое говорят что на голову не налазит.
есть желание можно поговорить.

А после и обо всем.

[Павел_17]

Рассказы бывших Свидетелей, ха!!!

А что вы хотели? Чтобы действующие члены ОСБ так написали? Если они напишут правду, то быстро станут такими же бывшими. Хотя, между собой народ обсуждает много вещей, но именно между собой.
сли станете крещенным возвещателем, то узнаете много интересный вещей о внутреннем устройстве СИ. А станете старейшиной, узнаете совсем другие вещи, о которых может и не подозревали.

Ни одного доказуемого факта, в учениях враньё, писали такие же флудеры!

В вашей фразе доказательств также нет. Пока пустые слова (не обижайтесь). Вы не привели пока ни одного примера о вранье.
Я же просил, прочитайте до конца, потом поговорим конкретно.
а всякий случай поясню, что под "конкретно" понимается конкретная цитата из статьи с отрывком и разбор ее.
Фраза, типа "все вранье" - не конкретная и ложная по своей сути.

[Степан]

Я из питера, мне 18 лет, и меня очень привлекают учения Свидетей Иеговы! Ответьте, почему большинство против? На мой взгляд самая чистая религия... пожалуста, скажите, с чем вы не согласны и что у вас вызывает сомнения? Тем самым укрепим нашу веру, исследую писание, и добиваясь истины

Вы обращаетесь к христианам, а что СИ не христиане? Все кто уверовали во Христа есть христиане. Если они и Вы, молодой человек, не верите Христу, что когда Он прийдет то Его всякое око узрит, даже те кто пронзили Его и пришествие Его будет видно от края неба до края неба, как молния видна. Его молния будет большущей и будет видна от края света до края света. Меня не устраивает то, что Христос по их предсказанию, не пришёл на землю в 1914 году и Его никто не увидел, они не знают что они делают и во что веруют, такое сказавши.

[lemnik]

Вы только гляньте с кем говорите.
Начал овечкой "Братцы, помогите понять...". А теперь рявкает волком. Твое двуличие ясно говорит, какого ты поля ягода.

[Михаыч]

В 1914 году Христос не спускался на землю, а воцарился на престоле, т.е. Бог передал ему свою власть над материальной вселенной и право бороться с Сатаной... кстати, обращаюсь ко всем, и СИ и остальным христианам...интересно узнать ваше мнение, спасибо!

[Михаыч]

2 УМКА: прости, не понял, про Навуходоносора! А поговорить не против!

[Михаыч]

2 АндрейС: а как же Иакова 2:26 "Вера без дел мертва"

Просто дела само собой разумеются из веры! Если ты веришь в Бога, в Христа, в Библию, в то, что в ней написано, в то, что надо поступать так, как в ней написано, то естественно поступать именно так, а никак иначе...

Как же без этого ты можешь доказать свою веру...

[Михаыч]

При чем тут сценарий и волк, ну что вы как незнаю...

Я создал тему, чтобы узнать ваше мнение по теме, если не хотите делиться мнением, не надо, а зачем писать сопроводительные письма про то, что я ничего не понимаю?

[Михаыч]

2 Павел 17: Спасибо, что отвечаешь по теме)

Но слушай, все я не скоро еще прочитаю, но в Кризисе совести, например, он не пишет, что Свидетели - неправильная религия! Он(Френц) пишет про то, с чем сталкиваются многие члены абсолютно всех организаций... про то, как сохранить свои мысли, свое верное понимание, которое может быть не дается кому то еще, и этот кто то хочет из добрых побуждений "наставить тебя на путь истинный"... он описывает свой "кризис совести" который испытал, когда не знал, что делать: наставлять людей по мнению организации или по своему собственному мнению, в котором он был уверен!

[Михаыч]

во-первых, тебе не хватает армагедона чтоб признать говорящего "буду Богом" Богом,
а во-вторых кто же этот он(разве не Иисус) ?

Как то, что будем после армагеддона относится к нашим дням? Существует гораздо больше стихов, подтверждающих, что Иисус не Бог!

Я даже на вашем форуме почитал, столько доказательств! Нельзя же закрывать на них глаза! Ты же сказал, что не веришь, а знаешь.... так исследуй... я этим каждый день занимаюсь!

[vovaov]

Как то, что будем после армагеддона относится к нашим дням? Существует гораздо больше стихов, подтверждающих, что Иисус не Бог!

т.е. я понял тебя, что для тебя Иисус пока не Бог, вот после армагедона да, настанет время когда Иисус будет тебе Богом как ты думаеш, а пока не было армагедона то нет, так ?

т.е. нужен армагедон чтоб Иисус стал Богом для тебя или армагедон отменяем ценой не хотения чтоб Иисус стал Богом ?

[Павел_17]

Но слушай, все я не скоро еще прочитаю, но в Кризисе совести, например, он не пишет, что Свидетели - неправильная религия!

Не пишет, или вы не хотите это увидеть? Советую прочитать внимательнее. Я могу привести цитаты.
Впрочем, огромный плюс уже в том, что вы читаете и размышляете. Значит вы еще некрещенный, т.к. с чтением этих книг после крещения будут большие проблемы, вернее последствия.
Не забудьте и другие ссылки. там есть конкретный разбор отрывков.

Он(Френц) пишет про то, с чем сталкиваются многие члены абсолютно всех организаций...

Под словом организация я понимаю коммерческие организации. Да, действительно в коммерческих организациях есть аналогичные проблемы. Там есть план, должность, оклад и повышение.

он описывает свой "кризис совести" который испытал, когда не знал, что делать: наставлять людей по мнению организации или по своему собственному мнению, в котором он был уверен!

Он также описывает поведение тех, кто по Библии должен был вести себя совсем иначе. Если ОСБ - организация Бога, то в ней подобного прото не может быть. В том числе и таких противоречивых статей.
Когда за одно и тоже либо лишают общения, либо считают вопросом совести, либо разрешают, либо опять лишают общения. есть хорошая статья с разбором статей из СБ. Называется "Мигающий свет".
Но это потом можно будет обсудить.

P.S. Прошу прощения, но я уезжаю в отпуск. Отвечу, как только будет доступ в инет.

[Михаыч]

Не пишет, или вы не хотите это увидеть? Советую прочитать внимательнее. Я могу привести цитаты.
Впрочем, огромный плюс уже в том, что вы читаете и размышляете. Значит вы еще некрещенный, т.к. с чтением этих книг после крещения будут большие проблемы, вернее последствия.
Не забудьте и другие ссылки. там есть конкретный разбор отрывков.

Под словом организация я понимаю коммерческие организации. Да, действительно в коммерческих организациях есть аналогичные проблемы. Там есть план, должность, оклад и повышение.

Он также описывает поведение тех, кто по Библии должен был вести себя совсем иначе. Если ОСБ - организация Бога, то в ней подобного прото не может быть. В том числе и таких противоречивых статей.
Когда за одно и тоже либо лишают общения, либо считают вопросом совести, либо разрешают, либо опять лишают общения. есть хорошая статья с разбором статей из СБ. Называется "Мигающий свет".
Но это потом можно будет обсудить.

P.S. Прошу прощения, но я уезжаю в отпуск. Отвечу, как только будет доступ в инет.

Сталкиваться могут с этим члены абсолютно всех организаций....вот например ты(вы) какой религии? Ты со ВСЕМ согласен? Понимаешь, организация должна давать только основы, а более глубокие вещи не трогать! Ведь глубокие вещи одни могут понять так, по индивидуальным причинам, другия сяк, и будут разногласия! Но самое страшное, когда есть вопрос, но нет ответа....это вызывает сомнение и отторжение! Поэтому СИ дают на глубокие вопросы простенькие зачатки ответа, чтобы дальше люди думали сами! Тем, кому хватает этих основ, счастливы, тем, кому нет, исследуют писание глубже, как не многие могут.... Френц очень болезненно переживал то, что они не дают истину в полном свете, не понимая, к чему это приведет!