Этика выживания Христианина в современном мире.

[irttri]

Зачем тогда считать самоубийство - смертным грехом?

Вы предлагаете считать его рядовым фактом? признаком свободы?
Есть, спать, дышать, ходить, умереть - одного порядка?

[komi]

Вы предлагаете считать его рядовым фактом? признаком свободы?

Я ничего не предлагаю... я просто спрашиваю...

Есть, спать, дышать, ходить, умереть - одного порядка?

Смотря в каком аспекте рассматривать... Например, есть (чревоугодие) тоже рассценивается, как смертный грех.

[Metaxas]

В целях оправдания Бога или своей веры? Бог не нуждается в оправдании.

Однако у христиан есть такая дисциплина, как теодиция.

Если Бог ограничивает мою свободу, то я в принципе не против, потому что все, что от Бога - в перспективе всегда окажется благом... хотя в сам момент выбора я могу и противиться Богу...

Допустим. Но ведь не все так считают. Многие отнюдь не расположены оценивать ограничение своей свободы, как благо. Однако христиане оставляют за Богом (как, впрочем, и за собой) право ограничивать свободу людей, однако в целях апологетики и той же пресловутой «теодиции», толкуют о некоей призрачной «свободе воли», которой якобы Всевышний наделил человека. В свете этого становится понятно, откуда коммунисты взяли свое понимание свободы, которая всегда была только свободой для коммунистов. Точно так же смотрят на свободу и христиане, которые признают лишь право исповедывать христианство, но напрочь отрицают какие-нибудь права за представителями других конфессии, то и дело требуя запретить то оккультизм, то «тоталитарные секты» (кто эти «тоталитарные секты», имеют право решать только христиане), то чуждую миссионерскую деятельность и т.д., и т.п. Доходит до того, что греки должны обращаться за помощью в суд, чтобы им разрешили поклоняться своим же родным греческим божествам. http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=23204

[irttri]

Очень много людей находятся в состоянии...когда их можно убедить в чём угодно.

дык, опят таки, предполагаете в собеседнике сон разума

Человеку...и целому народу сначала можно доказать одно(социализм - это ура !)...а потом совершенно противоположное(капитализм - это ура !). .

о у меня ее один вопрос появился.
пойду тему создавать

Причём "искусство" убеждать в чём ИМ УГОДНО ... демонстрируют одни и те же люди.

да эта плесень имеет место быть. Интересно с чьего благословления или поддержке?

[irttri]

Однако христиане оставляют за Богом (как, впрочем, и за собой) право ограничивать свободу людей

когда за Богом - то не страшно, а вот когда за собой - во первых это собственно против основ Христианства (насколько я понимаю, подчеркиваю), во вторых - опасно и часто проявляеться гримассой страха и ненависти.

[irttri]

Смотря в каком аспекте рассматривать... Например, есть (чревоугодие) тоже рассценивается, как смертный грех.

да осталось только узнать что есть чревоугодие, что есть норма?
У вас есть ответ? Или хотябы версии?

[komi]

Однако у христиан есть такая дисциплина, как теодиция.

Есть, и тоже есть апологетика (защита своих убеждений, веры), которую Вы упомянули... Богу эти дисциплины не нужны... они, как и большинство якобы "божьих" понятий, на самом деле от человеков.

Допустим. Но ведь не все так считают. Многие отнюдь не расположены оценивать ограничение своей свободы, как благо.

Это из серии: родители плохого не посоветуют... вроде уже не тот возраст, чтобы родителей слушаться, но в тоже время человек четко и ясно понимает, что родители дают советы, и ограничивают тем самым свободу, во благо...

Однако христиане оставляют за Богом (как, впрочем, и за собой) право ограничивать свободу людей, однако в целях апологетики и той же пресловутой «теодиции», толкуют о некоей призрачной «свободе воли», которой якобы Всевышний наделил человека.

За собой , понятие Божьей воли, степени ограничения носят субъективный характер, и все зависит от вероисповедания и конфессии.


Бог дал свободу выбора Адаму и Еве, сказав, не ешьте с дерева познания добра и зла... Но на самом деле, был ли выбор у первых людей, могли ли они выбрать: не есть? И по какому сценарию тогда бы развивались события?

[komi]

да осталось только узнать что есть чревоугодие, что есть норма?
У вас есть ответ?

Думаю, лучше ответят православные, по учению которых, чревоугодие - одно из семи смертных грехов.

Или хотябы версии?

Зависимость от еды, "культ" еды...

[irttri]

Думаю, лучше ответят православные, по учению которых, чревоугодие - одно из семи смертных грехов.

Вы не провославный?

Зависимость от еды, "культ" еды...

тогда все люди - чревоугодники, т.к. мы ВСЕ ЗАВИСИМ от еды.

У нас без нее ломка начинаеться

а вот "культ" - то это не ясно, что есть культ? тот же вопрос. культ - очевидно значительное превышение нормы. что есть норма? Она одна на всех (мы за ценой не постоим ), или у каждого индивидума разная?

[irttri]

Цитата участника komi:
"Бог дал свободу выбора Адаму и Еве, сказав, не ешьте с дерева познания добра и зла..."

но забыл дать ПОЛНУЮ правду (информацию). Вобщем то - это и был запрет на информацию, на ЗНАНИЕ. Странно как то становиться, когда об этом размышляю.

Что же мы тогда тут делаем на форуме? По идее, должны отказаться от поисков истины и перестать обмениваться инфой тут. Вот вопрос - если уничтожить в себе тягу к ПОЗНАНИЮ - это уберет грех? Что от нас останеться в таком случае?

__________________
Шанс есть всегда.


Уточняю. что бы кто случайно не обиделся.

Для меня правда синоним слова истина, полное ЗНАНИЕ, полная информация, адекватная информированость субьекта о правилах и законах.

[komi]

Вы не провославный?

НЕт, я не православный .

тогда все люди - чревоугодники, т.к. мы ВСЕ ЗАВИСИМ от еды.

У нас без нее ломка начинаеться

Помните, есть такая поговорка: есть, чтобы жить; а не жить, чтобы есть?

Зависимость - я имела в виду не потребность в еде, а именно зависимость по аналогии с алкоголем, наркотиками, всем, что мной может обладать.

а вот "культ" - то это не ясно, что есть культ? тот же вопрос. культ - очевидно значительное превышение нормы.

Не превышение нормы, а "поклонение" еде... Если Вы бывали на Кавказе, в Молдавии, на Украине, то Вы меня поймете.

[irttri]

НЕт, я не православный ..

да я трафик экономлю, и картинок не вижу вот и забываю постоянно что Вы не мальчик


Помните, есть такая поговорка: есть, чтобы жить; а не жить, чтобы есть?

Зависимость - я имела в виду не потребность в еде, а именно зависимость по аналогии с алкоголем, наркотиками, всем, что мной может обладать.

Не превышение нормы, а "поклонение" еде... Если Вы бывали на Кавказе, в Молдавии, на Украине, то Вы меня поймете.

Еще я бывала в различных храмах - там Культ. Так же помню что называли культом личности. А что до чревоугодия - то у меня более ассоциации с французкой кухней.
В перечисленных Вами странах - развито хлебосольство. И это не одно и то же. Тут более от мировосприятия и мировозрения зависит. Отношение к людям. Широта души, это иногда называют. Застолье - повод и метод общения. Там не тупо едят. Особенно на Кавказе.

Выразить свое расположение и добро можно по разному. Кто то пишет стихи, кто то трактаты, кто то умно говорит, а кто то варит картошку и угощает ею гостей.
Это один аспект, понятное дело. Друго аспект - инстинкт самосохранения. Нации пережившие большой голод долго не могут отвыкнуть делать запасы еды. Смещаються акценты. Когда самое дорогое и жизненно важное - пища, то угощение и кормежка - наибольшая степень показать расположение и любовь. Можете смеяться.
Вытравить это из душ очень не просто. Люди пережившие блокаду в Питере не могут оставаться без хлеба дома. И их наследники то же.
Червоугодие думаю нескольо другое.

[irttri]

Зависимость - я имела в виду не потребность в еде, а именно зависимость по аналогии с алкоголем, наркотиками, всем, что мной может обладать.

так и я о том же собственно. Зависимость как от наркотиков. У кого то сало, у когото барабуля, у кого то шашлык шучу.

Но зависимость то есть. Не будем кушать - помрем.
Наивысшая степень зависимости.

[irttri]

всем, что мной может обладать.

Вопрос:
если я верующий - Бог мной обладает?

[komi]

да я трафик экономлю, и картинок не вижу вот и забываю постоянно что Вы не мальчик

Ничего, разве э все упомнишь .

...Можете смеяться... Люди пережившие блокаду в Питере не могут оставаться без хлеба дома. И их наследники то же.

Смеяться над этим - кощунство.

Червоугодие думаю нескольо другое.

Да.