Этика выживания Христианина в современном мире.

[Качок]

------------------------------------------------------------------------
Это лично для меня такой спорный вопрос. Собиралась недавно с коллегами в ночной клуб, а обстоятельства так сложились, что пришлось отложить свой поход. Когда я этим поделилась с верующими друзьями, то они очень обрадовались, говорят, мы за тебя денно и нощно молимся, чтобы Господь сохранил твою душу еще от большего разврата. Выходит, Господь помешал мне сделать выбор, по просьбе моих друзей.
-----------------------------------------------------------------------
А может так - "Бог НЕ помешал мне САМОЙ сделать выбор и НЕ пойти в ночной клуб...при определённых ИМ обстоятельствах" ?

Или вас цепями приковали помимо вашей воли ?

[Качок]

на это любой верующий скажет - смертельный грех. Меня убедили, но так и не поняла почему.
------------------------------------------------------------------------
"меня убедили...но так и не поняла почему".

Ваша манера думать меня умиляет

Если вас убедят в обратном ...и вы опять не поймёте "почему"...что станете делать ?

[komi]

А может так - "Бог НЕ помешал мне САМОЙ сделать выбор и НЕ пойти в ночной клуб...при определённых ИМ обстоятельствах" ?

Хитро-мудро получается...

Бог меня не неволил, но обстоятельства и условия создал такие, чтобы я выбрала не пойти, м-дя... (думаю)

А молитвы друзей? Боком? Они же огорчатся, если я скажу, что они тут ни причем были.

[Kot]

komi

Хитро-мудро получается...
Бог меня не неволил, но обстоятельства и условия создал такие, чтобы я выбрала не пойти, м-дя... (думаю)
А молитвы друзей? Боком? Они же огорчатся, если я скажу, что они тут ни причем были.

Один священник (не помню имя), выходя из храма с другими священнослужителями, увидел проститутку, прохаживающуюся неподалеку от храма. Все священнослужители опустив голову, хотели пройти мимо, а тот, встал и завороженно стал смотреть на девицу. Остальные, увидев его, начало было укорять его. Но он ответил им восхищенно: "Какую же красоту создал Бог!!!!"
В этот же вечер, этот священник пришел к этой девице, чем вызвал пересуды со стороны священства и простого люда, а через некоторое время, бывшая проститутка приняла постриг в женском монастыре.

[komi]

komi
Один священник (не помню имя), выходя из храма с другими священнослужителями, увидел проститутку, прохаживающуюся неподалеку от храма. Все священнослужители опустив голову, хотели пройти мимо, а тот, встал и завороженно стал смотреть на девицу. Остальные, увидев его, начало было укорять его. Но он ответил им восхищенно: "Какую же красоту создал Бог!!!!"
В этот же вечер, этот священник пришел к этой девице, чем вызвал пересуды со стороны священства и простого люда, а через некоторое время, бывшая проститутка приняла постриг в женском монастыре.

Kot, что Вы имеете в виду...

По-Вашему примеру, прошлое мое "темное", да и будущее не очень-то перспективно... Нет, не пойдёть , такой "свет в конце туннеля" мне не нужен.

[irttri]

Ваша манера думать меня умиляет

Умеляйтесь на здоровье, все лутше чем агрессия
да и действительно, чего еще от женского мыслительного аппарата (о , а он есть?) ждать.


Поясню, более подробно чего писала

меня убедили что это плохо,
грешно и нельзя, самогубство, теперь я вроде как верю что это так. Только причины почему это так - не вижу. Не знаем мы чего там после смерти, и есть ли вообще что-нибуть. Мы можем только верить в какую нибуть версию, не более. Доказательств мне не привели, что это плохо и не надо делать. Доказательств нет. Поэтому и причины того что нельзя делать - не ясны.

Теперь понятна моя манера думать, или продолжаете умиляться?

Если вас убедят в обратном ...и вы опять не поймёте "почему"...что станете делать ?

лучше порадуйтесь за меня что я ничего не делаю

[irttri]

Ну, предположим, не любой... Пока Вас не убедили, наверное у Вас было иное мнение...

угу

А кто знает последствия самоубийства?

никто

[komi]

irttri, краткость - сестра таланта .

А кто знает последствия самоубийства?

никто

Зачем тогда считать самоубийство - смертным грехом?

[RehNeferMes]

В этот же вечер, этот священник пришел к этой девице, чем вызвал пересуды со стороны священства и простого люда, а через некоторое время, бывшая проститутка приняла постриг в женском монастыре.

"Десять очков Гриффиндору"

К сожалению, таких священников в Православии - раз, два и обчёлся. Подтверждение тому - тот факт, что достойный поступок вызвал пересуды и среди мирян, и среди священства.

По сути, священник просто сделал свою работу, выполнил свой долг: попытался поднять павшую женщину. И это уже подвиг, и это уже пересуды.

такой "свет в конце туннеля" мне не нужен.

- Запомни, сынок, самое страшное в этом мире - свет в конце туннеля! - говорил старый кишечный паразит молодому кишечному паразиту.

Я не хотел никого обидеть, просто вспомнился анекдот

[Качок]

Хитро-мудро получается...

Бог меня не неволил, но обстоятельства и условия создал такие, чтобы я выбрала не пойти, м-дя... (думаю)

А молитвы друзей? Боком? Они же огорчатся, если я скажу, что они тут ни причем были.

---------------------------------------------------------------------

Выбираем мы сами.

Иона тоже огорчился когда его пророчества не сбылись...

Суть человеческая - Ниневитяне спаслись...

...а Ионне было бы лучше...если бы они погибли...ведь тогда его пророчества сбылись.

Вообще "забавно" молить Бога(это я о ваших друзьях)...чтобы он вмешался в чью-то свободу выбора...и человек поступил так...как хотят "друзья" .

Не находите ?

Чем это отличается от порчи...сглаза...приворота ?

Колдовства ?

[Качок]

лучше порадуйтесь за меня что я ничего не делаю
-----------------------------------------------------------------------

Я за вас беспокоюсь.

Очень много людей находятся в состоянии...когда их можно убедить в чём угодно.

Человеку...и целому народу сначала можно доказать одно(социализм - это ура !)...а потом совершенно противоположное(капитализм - это ура !).

Причём "искусство" убеждать в чём ИМ УГОДНО ... демонстрируют одни и те же люди.

[Kot]

RehNeferMes

К сожалению, таких священников в Православии - раз, два и обчёлся.

А я думаю, их намного больше...просто мы о них ничего не знаем, как не знаем о тех святых среди мирян, которые остались в беззвестности...

Подтверждение тому - тот факт, что достойный поступок вызвал пересуды и среди мирян, и среди священства.

Не в этом дело. Священники думали, что тот завороженно смотрит на девицу из совсем других побуждений. А тот просто поразился красотой не самой девицы, а красотой, которую создает Бог. В христианстве существует разные уровни оцерковления человека. Высший - это святость, но и другие уровни никак не умоляются. И пятилетние дети могут быть христианами и и 100 летние старцы и старицы...

[komi]

Выбираем мы сами.

Спорный вопрос. Если бы Иона выбирал сам, то он бы не огорчился...

Бог допускает "ограничение" нашей свободы, для нашего блага, т.к. не все могут направить свою волю в правильное русло... до поры до времени... все же мы чему-то учимся, надеюсь...

Вообще "забавно" молить Бога(это я о ваших друзьях)...чтобы он вмешался в чью-то свободу выбора...и человек поступил так...как хотят "друзья" .

Не находите ?

Нахожу ...

Но сама молюсь за друзей: благослови, исцели, помилуй, спаси и сохрани... А может достаточно: да будет воля Твоя ?

Чем это отличается от порчи...сглаза...приворота ?

Колдовства ?

Хороший вопрос... Возможно отличается объектом, к которому направлена просьба, молитва, обращение...

[Metaxas]

Вообще "забавно" молить Бога(это я о ваших друзьях)...чтобы он вмешался в чью-то свободу выбора...и человек поступил так...как хотят "друзья" .

Не находите ?

Чем это отличается от порчи...сглаза...приворота ?

Колдовства ?

Я знаю сколько угодно случаев, когда молились за кого-нибудь, скажем, родственника, и вскоре у этого человека случалось несчастье, скажем, в аварию попадал. И что делели верующие, молившиеся за него? Они... благодарили Господа за то, что Он "уже начал свою работу с этим человеком", ведя его, как они считали, таким образом к покаянию.

RehNeferMes

К сожалению, таких священников в Православии - раз, два и обчёлся.

А я думаю, их намного больше...просто мы о них ничего не знаем, как не знаем о тех святых среди мирян, которые остались в беззвестности...

А если Вы о них "ничего не знаете", то на каком основании Вы так думаете? Потому что Вам хочется так думать?

Бог допускает "ограничение" нашей свободы, для нашего блага

Если Бог, без нашего ведома и согласия, "огриничивает" нашу свободу (кстати, кавычки в Ваших словах только затрудняют смысл сказанного, ничего не прибавляя к сущности того, что Вы сказали), пусть и для нашего же "блага", то в чем состоит та пресловутая "свобода воли", о которой любят при случае поговорить христиане в целях оправдания Бога и своей веры?

[komi]

Если Бог, без нашего ведома и согласия, "огриничивает" нашу свободу (кстати, кавычки в Ваших словах только затрудняют смысл сказанного, ничего не прибавляя к сущности того, что Вы сказали), пусть и для нашего же "блага", то в чем состоит та пресловутая "свобода воли", о которой любят при случае поговорить христиане в целях оправдания Бога и своей веры?

В целях оправдания Бога или своей веры? Бог не нуждается в оправдании.

"Ограничивает" - имелось в виду ограничение на определенном этапе до поры до времени...

Если Бог ограничивает мою свободу, то я в принципе не против, потому что все, что от Бога - в перспективе всегда окажется благом... хотя в сам момент выбора я могу и противиться Богу...

Если же человек ограничивает мою свободу, ущемляет мои права, то это всегда вызывает внутренний протест и желание ослушаться.