Любовь и ненависть

[Leopold 2465]

Ваше поянение фактически обвиняет Христа, что Он неправильно выразил мысль.

Всё Он правильно выразил, а вот перевели не совсем точно, так как греческое( не русское, а греческое) слово имеет несколько значений. И Вам уже показывали, что здесь больше соответствует слово "гнушаться", а не "возненавидеть, т.е. пренебрегать, избегать кого-то... И этому по сути последовали многие переводчики, и об этом говорят многие комментарии святых отцов, МакДональда и др., которые толкуют эти стихи так, что человек должен Бога любить больше чем себя и родных.
В данном случае избегать, пренебрегать родных, если они препятствуют служению Бога.
Так часто бывает в жизни, когда кто-то приходит к Богу, хочет ходить на собрания верующих, а родные бывает, что не пускают, или даже могут проявлять агрессию.

Поэтому еще раз один из многих переводов:
«Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, то он не может быть Моим учеником.
Евангелие от Луки 14:26 Лк 14:26: https://bible.by/verse/42/14/26/

Видите, от ненависти и следа не осталось.

Ему нужно было посоветоваться с вами, как правильнее надо было написать.

Я здесь не при чем. Еще раз обращаю Ваше внимание на другие переводы этого места, на подстрочники, на комментарии святых отцов и т.д.
Ваше мнение не выше их.
И кому нужно было посоветоваться как написать? Христу, Луке или переводчику?
С чего это вдруг Вы приписываете авторство перевода Евангелие Христу?

А все потому, что в вашем системном мышлении термины "ненависть" и "гнев" имеют исключительно лишь одно греховное значение.

Нет, в греческом языке слово, которое здесь перевели, как "возненавидел". имеет несколько значений. А слово "ненависть" в русском языке имеет одно значение.
И в этом значении ненависть не наследует царства.

Но в Библии эти термины имеют два значения. А то, что вы для себя решили использовать только одно значение, это проблемы уже только вашей философской школы. Ваши оппоненты не обязаны следовать вашему капризу и отказываться от терминологии, которую использовали не только ветхозаветние праведники, но и Сам Христос.

Я никого ничему не обязываю. Не хотите принимать - не принимайте. И это не мой каприз - не нужно передергивать. Или это каприз всех переводчиков, которые перевели эти места не так, как Вам хочется, и всех толкователей, которые истолковали не так как Вы? Понимаете, этим Вы и их передергиваете и унижаете. Это не каприз, а принципиальное отношение к переводу, знания языка, да и такие дела не делаются без молитвы и Святого Духа.

И я вам написал, что ненависть ненависти рознь, как и гнев гневу рознь. А это значит, что мое системное мировоззрение признает наличие двух смысловых значений этих терминов и не отвергает ни одно из них. А ваша система отвергает одно из двух значений и осуждает людей, которые с вами не согласны. Но, как бы кому то не нравилось, Христос учил ненависти и Сам ненавидел. А вот как различить священный гнев от греховного страстного, можно обсуждать только с теми, кто признает, что да, Христос учил и ненависти и Сам ненавидел. Без этого признания библейских истин можно броситься только в крайность, в которые обычно бросаются сектанты.

Ваше мировоззрение может и признает что-то, но оно не последняя инстанция истины. Если и есть в Синодальном переводе два смысловых значения этого слова, то я их показал:
1. Как чувство сильнейшей вражды, противоположное любви
2. Гнушаться, сторониться кого-то, или любить меньше кого-то.
Но ненависти, как вражде к людям Христос никогда и никого не учил, и Сам никого не ненавидел, (никто еще в этой теме не показал кого же Он ненавидел) а наоборот, полюбил, а не возненавидел, грешников( а грешники могут быть и насильники, и убийцы, и воры, и лжецы те же мать и отец, и братья и тд. и тп) так, что отдал за них Свою жизнь.

Жизненные примеры, в том числе и с войны в Украине, это лишь примеры того, где может применяться два вида ненависти и гнева.

Жизненные примеры говорят только о том, что контролировать свой гнев могут далеко не все, а потому ненависть разгорается как пожар в лесу, который невозможно погасить и который только расширяется и приводит к бесконечным конфликтам, преступлениям, убийствам, насилию, войнам...

И даже эта тема свидетельствует об этом, когда пытаются всячески защищать какую-то ненависть и убедить кого-то, что Христос учил ненавидеть. Ненависть к людям деструктивна и не приводит ни к чему хорошему, порождая только ненависть.

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:15)

[Elf18]

Скажите "спасибо" НЕНАВИСТИ...
Когда сеют зерна пшеницы, то знают, что вырастет пшеница, и знают, что с нею делать... когда сеется ненависть, то плоды её - агрессия, убийства, насилие, войны...
это замкнутый бесконечный круг, губящий всё живое... поэтому, очевидно, Христос и не давал заповеди о ненависти...

дело не в ненависти-эмоции
хотя дело может в глупости, упрямстве.
уже много раз говорилось что эмоция это встроенная реакция эмоциональной души на проблему.
а вы все продолжаете сказочки рассказывать о беспричинных эмоциях.
конкретно в эмоции НЕНАВИСТЬ могут три подэмоции и значит причины
1. Отвращение
2. Призрение
3. Страх и Гнев


но таки есть опасные объекты которые вызывают страх, от которых хочется убежать, спрятаться, защитить себя.
и в ином случае, возникает более активная к ним реакция (гнев).
вывод -что бы не было страха и гнева (причин ненависти) на земле не должно быть никакой опасности.

но таки и тогда будут возможны Отвращение и Презрение.

но

Отвраще́ние, омерзе́ние отрицательно окрашенное чувство, сильная форма неприятия, неприязни и брезгливости. Противоположная эмоция: удовольствие.

но таки это полезно

Отвращение играет важную роль в функции самосохранения живых организмов. Оно позволяет избегать инфекции, не есть непригодные для питания и опасные продукты и даёт возможность сохранить собственную целостность, удерживая внутри то, что должно быть внутри (в частности, кровь), и снаружи то, что должно находиться снаружи (в частности, фекалии)^[1]:387

то есть человек адаптирован к опасной земле.
где есть ни только полезные вещи, но и опасные.
и кстати, ВЗ на который вы таки любите ссылаться, понимает святость (кадош) как отделение и отвращение от многого признанного нечистым.
почитайте книгу Левит.

в презрении есть свой польза если человек нарушает общественные нормы, а давление коллектива тогда оказывает на него положительное действия.

- - - Добавлено - - -

НЕ об этой правде тема.
[/B]

это уже известно и без суда в Гааге

ЛЮБИТЬ, а не ненавидеть, где ненависть, как причина многочисленных конфликтов, преступлений, насилия, агрессии, войн.

любить или ненавидить, а не свободный выбор, а автоматическая реакция.
если человек не любит к примеру боится пауков у него есть арахнофобия то ему можно походить на спец. курсы пообщаться с неядовитыми пауками.
но таки есть ведь и действительно опасные ядовитые пауки.

[Любовь Праведна]

Правда в том, что ВЫ первая на меня НАПАДАЕТЕ, снова делаете необоснованные и поспешные выводы, тогда как я ни на кого НЕ НАПАДАЛ, никого не ПОУЧАЮ и никого здесь не осуждаю - ни украинцев, ни россиян.
А кто на кого нападал - это не духовные вопросы, и это разберется суд в Гааге, и разбирает уже человеческий суд. НЕ об этой правде тема.

Рассматривается вопрос христианской этики о заповеди Христа (а не меня) ЛЮБИТЬ, а не ненавидеть, где ненависть, как причина многочисленных конфликтов, преступлений, насилия, агрессии, войн.

Наш Творец учит нас быть мудрыми, чтобы мы умели отличать добро и зло, ложь от правды и искать Его, Бога нашего, чтобы удостовериться у Него, правы мы или нет. Так и вопрос о любви к врагам не однозначен, как и ненависть к матери, отцу и т. д. . . И Сам Господь говорит: "21 Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.22 ...23 ...24 Пусть, как вода, течет суд, и правда- как сильный поток!" (Ам 5).
Видите? Основное- правду искать! Как и сказано: "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив" (Втор 16).
Чувства вспыхивают и гаснут, как и с чувством ненависти происходит. Правда высветится перед человечеством- и всё расставится по своим местам. А её узнать можно только у Господа Бога. Вы верите в живого Бога? Почему не хотите, чтобы человечество к Господу Богу обратилось за ИСТИНОЙ, как я предлагаю уже восемь лет на данном форуме? И Всевышний поддерживает меня в этом, дав нам Свою ссылку на моё обращение к людям. Вы видите её в выделенных словах.

[Elf18]

Всё Он правильно выразил, а вот перевели не совсем точно, так как греческое( не русское, а греческое) слово имеет несколько значений. И Вам уже показывали, что здесь больше соответствует слово "гнушаться", а не "возненавидеть, т.е. пренебрегать, избегать кого-то...

греч. слово мисей переводят таки to hate ,
но уже выяснили что отвращение это cool hate холодная ненависть, начало ненависти

Но ненависти, как вражде к людям Христос никогда и никого не учил, и Сам никого не ненавидел, (никто еще в этой теме не показал кого же Он ненавидел) а наоборот, полюбил, а не возненавидел, грешников( а грешники могут быть и насильники, и убийцы, и воры, и лжецы и тд. и тп) так, что отдал за них Свою жизнь.

но вы же так же большой сторонник Христа апокалиптического, Христа -судьи, по решению которого одни люди идут в Рай, а другие в ад.

Жизненные примеры говорят только о том, что контролировать свой гнев могут далеко не все,

так это вы не желаете понимать, что гнев, это мотивация к решению, хотя Ум может с ним и не согласится, но может и согласится,
а гнев дает человеку энергию.
вы упорно отстаиваете глупость что гнев возникает просто так без оснований.

а потому ненависть разгорается как пожар в лесу, который невозможно погасить и который только расширяется и приводит к бесконечным конфликтам, преступлениям, убийствам, насилию, войнам...

и в этой глупости вы упорствуйте.
войны возникали прежде всего из алчности.

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:15)

а брат, этот тот кто с нами согласен, кто не ушел от нас, кого мы сами не выгнали
ибо иначе в том же тексте ранее

Они ушли от нас, но нашими они не были никогда, если бы в самом деле нашими были, с нами бы и остались, но они ушли

значит их уже можно не любить этих лже братьев

Поэтому еще раз один из немногих переводов:
«Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, то он не может быть Моим учеником.
Евангелие от Луки 14:26 Лк 14:26: https://bible.by/verse/42/14/26/

Видите, от ненависти и следа не осталось.

но суть осталась, человек бросил семью и ушел в секту.

1. Как чувство сильнейшей вражды, противоположное любви

на войне например есть две стороны, и если врага не любят, то любят своих солдат.
то есть, любовь предполагает если не ненависть, как минимум безразличие.
То есть вражда и ненависть дополняют друг друга.
Кстати есть учение об этом Эмпедокла

Сами стихии (то, что смешивается и разделяется) вечны, исчезает и появляется только смешанное. Вечны так же две мирообразующие силы: любовь и ненависть, побуждающие стихии к соединению и разделению друг с другом. Таким образом, согласно Эмпедоклу, все сущее есть вечный круг анализа и синтеза стихий: то одно слагается, чтобы быть одним из многого, то снова распадается, чтобы быть многим из одного. Эту полноту бытия, где ничего не возникает и не исчезает, Эмпедокл называет божественной сферой, вполне бесконечным и радующимся неподвижному круговращению шаром. Поскольку он кружится все живет.

[Leopold 2465]

дело не в ненависти-эмоции
хотя дело может в глупости, упрямстве.
уже много раз говорилось что эмоция это встроенная реакция эмоциональной души на проблему.
а вы все продолжаете сказочки рассказывать о беспричинных эмоциях.
конкретно в эмоции НЕНАВИСТЬ могут три подэмоции и значит причины
1. Отвращение
2. Призрение
3. Страх и Гнев


но таки есть опасные объекты которые вызывают страх, от которых хочется убежать, спрятаться, защитить себя.
и в ином случае, возникает более активная к ним реакция (гнев).
вывод -что бы не было страха и гнева (причин ненависти) на земле не должно быть никакой опасности.

но таки и тогда будут возможны Отвращение и Презрение.

но
но таки это полезно


то есть человек адаптирован к опасной земле.
где есть ни только полезные вещи, но и опасные.
и кстати, ВЗ на который вы таки любите ссылаться, понимает святость (кадош) как отделение и отвращение от многого признанного нечистым.
почитайте книгу Левит.

в презрении есть свой польза если человек нарушает общественные нормы, а давление коллектива тогда оказывает на него положительное действия.

- - - Добавлено - - -


это уже известно и без суда в Гааге


любить или ненавидить, а не свободный выбор, а автоматическая реакция.
если человек не любит к примеру боится пауков у него есть арахнофобия то ему можно походить на спец. курсы пообщаться с неядовитыми пауками.
но таки есть ведь и действительно опасные ядовитые пауки.

Скажите, какое отношение всё это имеет к заповедям Христа любить, и тому, что Он не учил никого ненавидеть?

Повторюсь, что греховная природа человека такова, что в нем как-то вживаются и любовь и ненависть, и добро и зло и тд.
Человеческие теории и философии о пользе зла, лжи и тд. бесконечны и опровергать каждую не хватит ни сил ни времени жизни. Это мы наблюдаем каждый день. Но Христос принес НОВУЮ этику, в которой нет ненависти к людям, чтобы спасти душу человека.

Пример для нас - Христос. Он ВОЗЛЮБИЛ грешных, погибших, очевидно, достойных омерзения и ненависти и отдал за НИХ Свою жизнь, а если бы Он их ненавидел и презирал, видел в этом пользу, то и не жертвовал бы ради них Собою...
И Он УЧИЛ любить... Но как любить? Как ОН любил!!!
А ненавидеть ЛЮДЕЙ НИКОГО не учил. Более того, даже врагов учил любить, любить тех, кто достоин ненависти, кого до Него учили ненавидеть.

Я не говорю о ненависти к чему-то, а пишу о ненависти к ЛЮДЯМ...

- - - Добавлено - - -

Наш Творец учит нас быть мудрыми, чтобы мы умели отличать добро и зло, ложь от правды и искать Его, Бога нашего, чтобы удостовериться у Него, правы мы или нет. Так и вопрос о любви к врагам не однозначен, как и ненависть к матери, отцу и т. д. . . И Сам Господь говорит: "21 Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.22 ...23 ...24 Пусть, как вода, течет суд, и правда- как сильный поток!" (Ам 5).
Видите? Основное- правду искать! Как и сказано: "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив" (Втор 16).
Чувства вспыхивают и гаснут, как и с чувством ненависти происходит. Правда высветится перед человечеством- и всё расставится по своим местам. А её узнать можно только у Господа Бога. Вы верите в живого Бога? Почему не хотите, чтобы человечество к Господу Богу обратилось за ИСТИНОЙ, как я предлагаю уже восемь лет на данном форуме? И Всевышний поддерживает меня в этом, дав нам Свою ссылку на моё обращение к людям. Вы видите её в выделенных словах.

Вот я и обращаю Ваше внимание на правду:
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:15)

И речь здесь не о том, что Вы проповедуете уже восемь лет и говорите об этом во многих темах, которые НЕ ОБ ЭТОМ. Пожалуйста, не флудите в теме.

[Певчий]

Всё Он правильно выразил, а вот перевели не совсем точно, так как греческое( не русское, а греческое) слово имеет несколько значений. И Вам уже показывали, что здесь больше соответствует слово "гнушаться", а не "возненавидеть, т.е. пренебрегать, избегать кого-то...

А, так Христос призывал там не почитать отца и мать, а гнушаться их? Я правильно понял?
Я читал эти лукавые попытки оправдать свою философскую школу, связав то с неточностью перевода. Но все те слова не противоречат одно другому, а только лишь чуть иначе описывают общее для всех значение отношения Христа к людям, когда они поступают не по правде Божией.

Видите, от ненависти и следа не осталось.

Я вижу только то, что вы (мн. число) сами себе придумали, что термины "ненависть" и "гнев" могут иметь только греховное значение. И потому пытаетесь изменить все переводы, подгоняя под свои философские представления. Другие же люди не обязаны следовать вашему капризу. Потому что христиане являются служителями не буквы, а духа. А одни и те же термины в разных контекстах могут нести разную смысловую нагрузку. Слово одно. Но в разных местах Библии оно может означать разное.
Когда Петр, по вдохновению Духа говорил страшные слова для Анании и Сапфиры, из-за чего они после тех слов падали мертвыми, то он не излучал слащавую улыбку при этом. Слово то звучало во священном гневе, отражая строгость, так что видевших то охватил страх. И когда Павел произносил волхву, что он станет слеп, то звучало это слово грозно, наводя ужас. Это воспринималось как гнев и ненависть. Но это не страстной гнев. Кровь не разгорячалась при этом у Апостола. Но страстные люди, видя то, могли воспринять то как эмоциональный срыв.

Ваше мнение не выше их.

Я на то даже и не притязаю, чтобы ставить свое мнение выше всех людей на Земле, в том числе и безбожников и атеистов. Но и признавать мнения людей, которые не нахожу убедительными, также не считаю разумным. Когда я познал, что совершенных терминов фактически не существует, и почти все их можно использовать в нескольких смысловых значениях, я стал смотреть на спорщиков по переводам как на тех юнцов, что хотят посостязаться в силе, кто больше головой разобьет бутылок. А если еще вспомнить, что нет никаких свидетельств от Бога о непогрешимости тех исходников, что дошли до наших дней, то все те споры выглядят даже комично. Видя эти состязания со стороны, я невольно сам себе тогда говорю: "Ты хочешь выглядеть как эти двое? Тогда присоединяйтесь к ним! Три глупца - это будет забавнее за двух глупцов!"

И кому нужно было посоветоваться как написать? Христу, Луке или переводчику?

Как говорил точно Христос - я понятия не имею. Но то, как донесли мысль исходники, в разных версиях переводов, нисколько не противоречит моему целостному мировоззрению. А так как я живу среди людей, большая часть из которых читала и читает по сей день Синодальный перевод, я принимаю такую вводную и ПОДСТРАИВАЮСЬ под их восприятие. И в восприятим этих людей есть гнев страстной и священный, как и ненависть есть греховная и не греховная.

Нет, в греческом языке слово, которое здесь перевели, как "возненавидел". имеет несколько значений. А слово "ненависть" в русском языке имеет одно значение.

Это вы так себе решили, что у терминов "ненависть" и "гнев" есть только одно значение в Библии.

Ваше мировоззрение может и признает что-то, но оно не последняя инстанция истины.

Естественно. Даже в подписи это выразил. Просто надоедает об этом напоминать некоторым типажам всякий раз.

никто еще в этой теме не показал кого же Он ненавидел

Показывали. Но вы не увидели. Потому что вы изначально настроены (так настроенна ваша "Операционная Система") таким образом, что слово оппонентов преломляется в вашем разуме и вы слышите не то, что они говорят, а уже искаженное слово. А Христос проявлял ту ненависть (о которой сказано у Луки) ко всем, кто искушал Его. Но это не страстная ненависть. И когда Он говорил Петру: "отойди от Меня, сатана", - то Он не просто гнушался, но это был священный гнев. И в храме Он не просто с гнушением отнесся к тем, кто из дома молитвы сделал торговый дом, но Он ДЕЙСТВЕННО проявил Свой гнев, слелав бич из веревки и начав опрокидывать столы. Это было бурное проявление гнева и ненависти, но не страстное. А гнушение - это когда человек подчеркивающе демонстрирует, что не желает с грешником иметь ничего общего. Как учит опостол, гнушаясь даже одеждою. Это подчеркивающее пренебрежение, дабы побудить того, кого так подчеркивающе гнушаются, чтобы он покаяося. А в храме то не гнушение было. И Ананию и Сапфиру не гнушались, а именно явили на них священный гнев. Это разные вещи.
Однако, проявляя гнев и ненависть, Бог не перестает любить тех, на ком проявляет гнев и ненависть.

[Любовь Праведна]

Холодная ненависть, праведная ненависть, контролируемая ненависть - это все человеческие понятия. Не учил Христос ни холодной ненависти, ни горячей, ни праведной ни неправедной.
Если не будет ненависти, то и не нужно её контролировать, а ненависть, повторюсь, хоть контролируемая, хоть не контролируемая, согласно Библии, не наследует Царства. Речь о душе, а не о поступках.

Вот и ответ на вопрос о ненависти, присуща ли она и Богу: "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его." (Пс 10:5).

[Певчий]

Если не будет ненависти, то и не нужно её контролировать, а ненависть, повторюсь, хоть контролируемая, хоть не контролируемая, согласно Библии, не наследует Царства.

Пророк Илия, который заколол множество лжепророков Ваала, обрел Царство Небесное. И он умел контролировать гнев, и различал священный гнев от страстного. А тот, кто не различает чистое от нечисиого, тот не должен даже в полемики ввязываться, а должен быть как блаженный овощ, никого не судящий и ни о чем не судящей.
В Библии есть много свидетельств о проявлении Богом гнева. И этот Тот Бог, Которому велено подражать. Думать о Боге, что Он Собой не владеет, раз проявлял гнев, это рисовать себе идола в голове.
Осуждается же в Библии греховная ненависть, а не священная.

[zeroman]

Пророк Илия, который заколол множество лжепророков Ваала, обрел Царство Небесное.

Он их порезал любя.

[Leopold 2465]

Вот и ответ на вопрос о ненависти, присуща ли она и Богу: "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его." (Пс 10:5).

1. В Ветхом Завете написано и "око за око", а Христос что сказал по поводу это?
2. Мы здесь говорим об этике Христа, который внес нечто новое, по отношению к Ветхому Завету.
3. Библия полна подобных антропоморфизмов, когда Богу приписывают какие-то человеческие черты.
4. Вот как звучит этот стих в подстрочнике:

Господь осматривает праведного и нечестивого, и любящий неправду будет ненавидеть свою душу.

[Любовь Праведна]

Скажите, какое отношение всё это имеет к заповедям Христа любить, и тому, что Он не учил никого ненавидеть?

А это пророчество о Христе как Вы расцените (это выделила не я. Значит, Господь даёт знать, что корректирует набираемый текст):
"26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:
27 Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.
28 Также как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;
29 Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех:
30 Так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
31 В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад:
32 Вспоминайте жену Лотову.
33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее" (Лк 17)?

И речь здесь не о том, что Вы проповедуете уже восемь лет и говорите об этом во многих темах, которые НЕ ОБ ЭТОМ. Пожалуйста, не флудите в теме.

Кошмар! Называющий себя верующим указание Всевышнего, приводимое на форуме, называет флудом!
Кого я должна слушаться: Всевышнего или Вас?!

[Elf18]

Скажите, какое отношение всё это имеет к заповедям Христа любить, и тому, что Он не учил никого ненавидеть?

кто же вам мешает прочитать текст и понять прочитанное.
прочтите название темы "Любовь и Ненависть".
тема не о учение Христа.
тем о том, что такое любовь и ненависть.

и ваш Христос, учил что он придет на белом коне см книгу Апокалипсис и будет массово убивать своих врагов, врагов христиан.
Апокалипсис гл 19

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.

потому не все христиане признают без оговор книгу НЗ Апокалипсис

Повторюсь, что греховная природа человека такова, что в нем как-то вживаются и любовь и ненависть, и добро и зло и тд.

да, но вы желаете считать что ненависть это зло, а любовь это добро.
а это не так, о чем доказательно говорилось в теме.
и любовь такие не есть абсолютное добро.
есть разные виды любви любовь к пицце, пиву, может вызвать проблемы со здоровьем
хотя еще британский философ фр. происхождения Б.Мандевиль показал в своих работах пользу пороков человека для общества и личный интерес в добродетелях.
один порок компенсирует другой, отец жаден, а сын мот. в итоге общество выиграет, обогатится.
любовь к Отечеству таки может привести к такой любви как самоцели, по сути это самовосхваление самих себя,
к презрению иных стран, к отвращению к ним, то есть к ненависти cool холодной и simmering тлеющей ненависти,
а учитывая что соседи таки тоже патриоты
еще Сократ в диалогах Платона троллил греков, хорошо ли умереть ради Родины, и что оказывается у ваших военных противников таки тоже есть Любимая Родина !
и война ради алчности это тоже война из любви, любви к богатству.
и между прочим в НЗ есть слова против сребролюбия, против любви к богатству.
не всякая любовь хороша.
из любви убивают при ревности, толкает похотливых людей к изнасилованиям, есть домогательства, преследования любимых людей см сталкинг
а фанаты поп-звезд иногда буквально готовы их разорвать из своей большой любви.
так что, все хорошо в меру. и любовь тоже.

Человеческие теории и философии о пользе зла, лжи и тд. бесконечны и опровергать каждую не хватит ни сил ни времени жизни. Это мы наблюдаем каждый день. Но Христос принес НОВУЮ этику, в которой нет ненависти к людям, чтобы спасти душу человека.

тем не менее, ваша тема просто любви и ненависти, а не собственно учение Христа
и что бы говорить о небесном таки важно знать о более простом и земном.
обратим внимании что в христианстве есть любовь к себе ибо человек должен спасти СВОЮ душу, а не соседа.
не уйти от того факта, что бы говорить о каких-то явлениях нужно быть образованным человеком.
тем более упорствовать в своем невежестве.

Но Христос принес НОВУЮ этику, в которой нет ненависти к людям, чтобы спасти душу человека

я вам рекомендовал свою тему, о душевном и духовном человеке
а вы нас все какими-то лозунгами кормите , игнорируете их ошибочные предпосылки.

Пример для нас - Христос. Он ВОЗЛЮБИЛ грешных, погибших, очевидно, достойных омерзения и ненависти и отдал за НИХ Свою жизнь, а если бы Он их ненавидел и презирал, видел в этом пользу, то и не жертвовал бы ради них Собою...

ну давайте дальше прикрываться Христом.
если для вас у Христа главное это жертва со смертью (а не воскресением)
то вы сторонник войны ибо на войне до сих пор многих учат что хорошо умереть, пожертвовать собой ради своей страны, Отечества, Родины, нации и тп
вот исламская патриотическая песня Ватан (Родина) Акбар (выше всего)
[REUPLOAD]United Arab Republic Patriotic Song: "The Great Homeland" - "الوطن الأكبر" - YouTube

https://lyricstranslate.com/ru/el-watan-el-akbar-%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B7%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%83%D8%A8%D8%B1-greatest-homeland.html

ведь Путин явно сослался на слова НЗ, умереть ради друзей.
а ради друзей надо не умирать, а жить, а они ради вас.
один за всех и все за одного
см фильм Спасти рядового Райана

И Он УЧИЛ любить... Но как любить? Как ОН любил!!!
А ненавидеть ЛЮДЕЙ НИКОГО не учил. Более того, даже врагов учил любить, любить тех, кто достоин ненависти, кого до Него учили ненавидеть.

любить врагов на войне соблюдать современные правила войны.

А ненавидеть ЛЮДЕЙ НИКОГО не учил.

Так устроена эмоциональная душа человека, как реакции реакции на разные явления, которые требуют быстрой реакции.
в том числе отрицательные эмоции.

Я не говорю о ненависти к чему-то, а пишу о ненависти к ЛЮДЯМ...

а произведения искусства, животных можно уничтожать ?
и явления любви и ненависти включает в себя и животных, неживой мир и людей.



- - - Добавлено - - -

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:15)

так почему в его общине Иоанна произошло разногласие и многие ушли?
почему Иоанн их обвиняет "они не были нашими".
это какой-то иудаизм, одни изначально хорошие, а другие плохие.
мы конечно это хорошие, а наши оппоненты плохие.
где у них в этом конфликте любовь ?

Вот я и обращаю Ваше внимание на правду:
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)

Ну и что ?
да так устроен человек, но одними обличительными лозунгами с угрозой ситуацию не исправишь.

[Leopold 2465]

А, так Христос призывал там не почитать отца и мать, а гнушаться их? Я правильно понял?

Неправильно. Гнушаться их, т.е. пренебрегать (не слушаться) если они препятствуют служить Богу. Больше слушать и любить Бога.

Я читал эти лукавые попытки оправдать свою философскую школу, связав то с неточностью перевода. Но все те слова не противоречат одно другому, а только лишь чуть иначе описывают общее для всех значение отношения Христа к людям, когда они поступают не по правде Божией.

Не все, что Вам кажется лукавым лукавое. И не чуть иначе, а в этом случае, в корне всё меняет.

Я вижу только то, что вы (мн. число) сами себе придумали, что термины "ненависть" и "гнев" могут иметь только греховное значение. И потому пытаетесь изменить все переводы, подгоняя под свои философские представления. Другие же люди не обязаны следовать вашему капризу. Потому что христиане являются служителями не буквы, а духа. А одни и те же термины в разных контекстах могут нести разную смысловую нагрузку. Слово одно. Но в разных местах Библии оно может означать разное.
Когда Петр, по вдохновению Духа говорил страшные слова для Анании и Сапфиры, из-за чего они после тех слов падали мертвыми, то он не излучал слащавую улыбку при этом. Слово то звучало во священном гневе, отражая строгость, так что видевших то охватил страх. И когда Павел произносил волхву, что он станет слеп, то звучало это слово грозно, наводя ужас. Это воспринималось как гнев и ненависть. Но это не страстной гнев. Кровь не разгорячалась при этом у Апостола. Но страстные люди, видя то, могли воспринять то как эмоциональный срыв.

В отношении Синодального перевода я Вам это и показал: слово одно, а смысл разный.
Поэтому никто не обязан и следовать Вашему КАПРИЗУ, выражаясь Вашими словами.
И строгость может восприниматься как гнев и ненависть, но восприятие часто ошибочно.

Я на то даже и не притязаю, чтобы ставить свое мнение выше всех людей на Земле, в том числе и безбожников и атеистов. Но и признавать мнения людей, которые не нахожу убедительными, также не считаю разумным. Когда я познал, что совершенных терминов фактически не существует, и почти все их можно использовать в нескольких смысловых значениях, я стал смотреть на спорщиков по переводам как на тех юнцов, что хотят посостязаться в силе, кто больше головой разобьет бутылок. А если еще вспомнить, что нет никаких свидетельств от Бога о непогрешимости тех исходников, что дошли до наших дней, то все те споры выглядят даже комично. Видя эти состязания со стороны, я невольно сам себе тогда говорю: "Ты хочешь выглядеть как эти двое? Тогда присоединяйтесь к ним! Три глупца - это будет забавнее за двух глупцов!"

Это Ваши проблемы к тому, что Вам кажется забавным. О насмешниках в Библии тоже предупреждается...

Как говорил точно Христос - я понятия не имею. Но то, как донесли мысль исходники, в разных версиях переводов, нисколько не противоречит моему целостному мировоззрению. А так как я живу среди людей, большая часть из которых читала и читает по сей день Синодальный перевод, я принимаю такую вводную и ПОДСТРАИВАЮСЬ под их восприятие. И в восприятим этих людей есть гнев страстной и священный, как и ненависть есть греховная и не греховная.

Конечно есть, а кто с этим спорит? Только Христос этому не учил.
А то что есть, так есть и то, что все грешны или все согрешили, так разве Христос учил кого-то грешить? Конечно же нет.

Это вы так себе решили, что у терминов "ненависть" и "гнев" есть только одно значение в Библии.

Еще раз: ничего я не решал. (Не нужно говорить неправду)
Это факт: в подстрочнике слово , которое переводится часто, как "ненависть" имеет ТРИ значения.
Факт, что многие переводчики переводили это слово не как ненависть.
То, что Синодальный перевод не совсем совершенный - это то же факт.

Естественно. Даже в подписи это выразил. Просто надоедает об этом напоминать некоторым типажам всякий раз.

Не нужно напоминать, если надоело, а нужно самому всегда это помнить, чтобы Ваш тон, Ваши обвинения в лукавстве и другое не свидетельствовали об обратном.

Показывали. Но вы не увидели. Потому что вы изначально настроены (так настроенна ваша "Операционная Система") таким образом, что слово оппонентов преломляется в вашем разуме и вы слышите не то, что они говорят, а уже искаженное слово. А Христос проявлял ту ненависть (о которой сказано у Луки) ко всем, кто искушал Его. Но это не страстная ненависть. И когда Он говорил Петру: "отойди от Меня, сатана", - то Он не просто гнушался, но это был священный гнев. И в храме Он не просто с гнушением отнесся к тем, кто из дома молитвы сделал торговый дом, но Он ДЕЙСТВЕННО проявил Свой гнев, слелав бич из веревки и начав опрокидывать столы. Это было бурное проявление гнева и ненависти, но не страстное. А гнушение - это когда человек подчеркивающе демонстрирует, что не желает с грешником иметь ничего общего. Как учит опостол, гнушаясь даже одеждою. Это подчеркивающее пренебрежение, дабы побудить того, кого так подчеркивающе гнушаются, чтобы он покаяося. А в храме то не гнушение было. И Ананию и Сапфиру не гнушались, а именно явили на них священный гнев. Это разные вещи.

Не равняйте гнев Христа с человеческим. Это как много здесь говорили о том, что Бог кого-то искушает.
И не увидел, потому что не показали, а показали то, что желают видеть в каких-то намеках, двусмысленных выражениях, или не к людям а к делам,
или что по-разному переводится, т.е. далеко не однозначно и тд.

А однозначно другое: ненависть не войдет в Царство, ненавидящий брата - братоубийца, Христос оставил заповедь любить, а не ненавидеть. Поэтому проповедуя какую-то ненависть к людям, проповедуется закрытие в Царство Бога.

Однако, проявляя гнев и ненависть, Бог не перестает любить тех, на ком проявляет гнев и ненависть.

Проявляя строгость не перестаёт любить... А ненависть - не просто отсутствие любви, а вражда, агрессия. Но Он может "гневаться" на поступки человека, не переставая при этом любить самого человека. А так многие были отравлены гневом и иллюзиями, что они могут его контролировать, и тем, что их гнев только праведный, потому что все грешны и могут ошибаться.

[Elf18]

Он их порезал любя.

любя могут резать домашних животных
кстати еще пример когда любовь приводит к убийству, правда самих домашних животных большое число в отличие от диких.

[Leopold 2465]

Кошмар! Называющий себя верующим указание Всевышнего, приводимое на форуме, называет флудом!
Кого я должна слушаться: Всевышнего или Вас?!

Никакого кошмара нет. Есть тема, и нужно придерживаться её согласно правил форума, с которыми Вы согласились, прежде чем зайти в форум.
Есть много тем, и Вы может создать любую, о том, что Вам велел Господь и проповедовать это там.
А здесь о заповедях любви, без которой никакая истина не принесёт пользы.