Не перебор ли это? Не слишком ли много ненависти в сердцах ко всему русскому?

[Kosack]

СССР - это и есть самое ужасное звериное царство последнего времени

[MannasManuk]

Нет, ментально - это разные государства. И я с пониманием отношусь к тем россиянам, кто ностальгируют именно о той России, где существовала прослойка людей, которые действительно были элитой, и могли развивать Россию, именно как национальное государство, а не безликий СССР. СССР и уничтожил ту элиту, породив безнравственное общество, где Церковь была разрушена, священники убиты,

Как Вы хорошо рассказываете о Российской империи. Но эта страна была создана уродливым режимом Романовых на крови русского и десятков прочих народов. Это именно уродская империя колониальная - элита русских хотела колонизировать огромную территорию - вплоть до Балканского полуострова, Боспорского пролива, всей Малой Азии и всего Южного Кавказа и Ирана, а может и всей Сирии и Израиля-Палестины и Египта. Это уродливое православное государство, лидеры которого называли себя Третьим Римом (продолжением Византийской империи). В это государство (в эту империю колониальную) русские православные люди во главе с элитой русских (в основном, клан Романовых) вогнали силой оружия десятки или сотни народов. Ужасное построенное на крови и хитрости, как и вероломстве, православное государство... И Романовы опирались в своей мерзкой колониальной политике на прислужницу их режима - на РПЦ. Граф Толстой и даже пресловутый Ленин не случайно критиковали Русскую Церковь. Эта Церковь, в которой процветал бизнес. Это коммерческая организация, которая контролировала и использовала в своих целях много пахотных и прочих земель и иных предприятий - веры там было мало, но много денег и любви к наживе денег и мирских благ. Лидеры РПЦ готовы были покрывать любые преступления Романовых и благословляли их на все колониальные войны. Одна только Столетняя Кавказская война и один только геноцид адыгского народа в 19 веке чего только стоят!! Именно с 17 века при Романовых русские запустили свои руки в земли украинцев (до сих пор не могут отказаться от них). Именно тогда они начали контролировать украинцев и мешать им создать своё украинское государство. Элита русских, как и Церковь русских, до революции была развращена, грешна и безбожна - поэтому Бог и покарал всех их большевиками. Но и большевики ничего нового по сути не смогли сделать, кроме воссоздания той же уродливой Российской, но уже коммунистической империи с главным народом русскими, но уже, правда, с дружбой народов и с неким интернационалистским настроем. Да, в этом государстве русский национализм на словах осуждался, а по сути продолжался в завуалированной форме. И это государство не случайно к 1923 году было воссоздано практически почти в границах той же Российской империи до 1917 года, но большевики временно дали свободу Финляндии, странам Прибалтики и Польше. А в 1939 году Сталин пожелал вернуть силой оружия в империю Финляндию - была страшная война. Но у советов не вышло почти ничего - Финляндия не вошла в их империю, так как успешно оборонялась. Но со странами Прибалтики получилось лучше к 1940 году. Польша стала сферой влияния или почти колонией России с 1945 года. Румыния и Болгария до 1917 года были сферой влияния Российской империи, но и в 1945 году благодаря стараниям Сталина эти же страны стали сферами влияния России. Достижением и чем-то новым у русских при Сталине стало то, что Венгрия, Чехословакия и даже почти вся Восточная Германия стали сферой влияния русских и России (СССР). При СССР русские реально и серьёзно задумались о мировом господстве уже (чего не помышляли даже и Романовы во времена существования Российской империи). Британской империи не стало и колонии Франции и других европейских стран обрели свободу от метрополий своих, а СССР-Россия по-прежнему продолжала быть сильнейшей империей - вместе с США СССР разделили мир пополам примерно и конкурировали друг с другом.
СССР - это логическое и всякое иное продолжение уродливой Российской империи. Просто при СССР вместо религии РПЦ (она многих русских разочаровала к 1917 году) придумали новую чудную религию безбожия под названием идеологию коммунизма и большевизма. Была вера в коммунизм, в науку и в способности человека. Но в остальном СССР - это по сути несколько реформированная и чуточку измененная в лучшую (а порой и не совсем в лучшую) сторону Российская империя.

[Лука]

Не приписываю, а просто попали в цитату от Вашего лица, потому, что Вы меня процитировали. Слова мои, которые Вы процитировали, не отрицаю.

В диалоге на форуме принято цитировать высказывания собеседника, а не цитируемые им собственные высказывания выдавая их за высказывания собеседника.

[Kosack]

Как Вы хорошо рассказываете о Российской империи. Но эта страна была создана уродливым режимом Романовых на крови русского и десятков прочих народов.

Согласен, но при любом режиме, есть люди порядочные. Их немного, но они есть всегда. Российская империя - все таки иная цивилизация, в ментальном плане, чем СССР. Там, пусть и в изуродованном варианте, но существовали христианские ценности, были великие святые, подвижники, признанные Католической Церковью. Есть пласт культуры, который имеет общемировую ценность. Нельзя сказать, что это в чистом виде именно русская национальная культура, но она имеет свое цивилизационное место и значение, по месту ее развития. Кстати, к развитию этой имперской культуры, приложили руку и украинцы, да и множество иных народов, населяющих империю. Так что, московиты, не имеют монопольного права и на эту культуру. Она - общее достояние всех тех, кто ее творил. На самом деле, это трагедия московитов, что они не имеют своего национального государства, своей настоящей истории, национального самосознания. Это страна, которая заблудилась во лжи, и так и не нашла себя.

В диалоге на форуме принято цитировать высказывания собеседника, а не цитируемые им собственные высказывания выдавая их за высказывания собеседника.

Так получилось, Лука! Извините, если Вам это неприятно! Не по злому умыслу.

[ВладимирС]

Думаю, Вы демонизируете СССР. Да, это было ужасное государство безбожия и агрессии. Но оно было противоречивым - ведь в этом государстве старались помогать бедным с работой и жильём. Существовало бесплатное образование и бесплатная медицина. В этом государстве представители всех народов по закону имели равные права. Достигнута была известная доля эмансипации женщин. Страна добилась огромных успехов в научной области - например, в области космонавтики. СССР ужасен тем, что впервые на государственном уровне провозгласил: Бога нет и главное - это человек, который и есть по сути некий образный бог (господин и властитель мироздания). Это огромная ошибка большевиков-атеистов. И лидеры СССР хотели построить такой режим по всему миру... Но это был неудачный политический эксперимент. Но государство СССР было соткано из противоречий. И в этом государстве было и нечто почти хорошее или даже хорошее. Например, декларировалась дружба народов и достижение со временем полного равенства и идеального коммунистического мира. Большевики хотели достичь рая на земле, улучшая общество и человека, но без Бога и без религии, опираясь лишь на разум человека и на науку - на нечто человеческое и материальное. Это был неудачный эксперимент, который был завершён Богом через Горбачёва и Ельцина. Бог позволил начаться этому эксперименту, но Бог же и завершил его через 70 лет.
Не стоит так уж демонизировать СССР... А в пророчествах, как я думаю, говорится не об этом государстве.

Вы знаете другое государство о котором так говорится? Все о чем вы перечислили - это и есть прельщение антихриста, и безбожная идеализация неких социальных "добродетелей" лживых по своей истинной сути. Вся система была поставлена на воспитание нового "советского человека", прежде всего безбожного и верящего в то, что на земле можно построить справедливое и счастливое царство. Весь остальной мир объявлялся врагом и противником "советских людей" с которыми рано или поздно придется вести непримиримую битву. Именно на этом посыле проводилась вся внутренняя и внешняя политика большивистской партии, назвавшей себя КПСС,(а по своей сути церковью духа антихриста) которая показушно представляла счастливых людей, окруженных звериным и враждебным остальным миром. А царство, отличное от всех остальных царств, представлялось самым успешным из всех остальных, самым справедливым, самым миролюбивым, самым культурным и самым самым во всех областях жизни. Но за кулисами этого царства действовал самый жесточайший режим антихристовой власти, требующий прежде всего безбожия, бесприкословного поклонения власти, лишение людей права частной собственности, что лишало смысла купли- продажи, и уже было признаком антихристовой власти. Все не согласные преследовались на всех уровнях, сажались в тюрьмы, отправляли в лагеря, подвергались изощренным пыткам и просто убивались как враги советского народа. Вот это и было то самое звериное царство антихриста с семью головами и десятью рогами в системе власти, где на престоле сатаны воссел человек греха, сын погибели, родившийся от еврейской блудницы в страстную пятницу; крещенный в православной вере;, принятый иудеями в рассеянии своим вождем "во имя свое", после чудесно быстрого исцеления от смертельного ранения; отвергшего Бога и принесшего в этот мир прельщающее ложное учение о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства; имеющего в мире звание "вождя мирового пролетариата" и звериную кличку - ленин, а также "человеческое число" 666.

[Elf18]

Вы знаете другое государство о котором так говорится? построения на земле справедливого и счастливого царства; имеющего в мире звание "вождя мирового пролетариата" и звериную кличку - ленин, а также "человеческое число" 666.

это говориться в книге Апокалипсис НЗ о римской империи эпохи император Нерона
а книга Даниила говорит о эпохи царств Ближнего Востока :Вавилония, Персия, Македонская империя Александра и четвертное царство царство в Селевкидов при Антиохе Эпифане 4
А 5 царство, царство Божие это уже царство в Палестине- династии Хасмонеев
Но на самом ведь деле, Римская империя не была символом дракона, напротив ведь бог Аполлон победил дракона,
поэтому Рим победил Хасмонеев и поставил династию Ирода.
Далее Рим принял христианство, а Израиль эпохи Ирода был разрушен.

[Kosack]

Национализм он отождествил с нацизмом, причем умышленно. Просто рашист.

[ВладимирС]

это говориться в книге Апокалипсис НЗ о римской империи эпохи император Нерона
а книга Даниила говорит о эпохи царств Ближнего Востока :Вавилония, Персия, Македонская империя Александра и четвертное царство царство в Селевкидов при Антиохе Эпифане 4
А 5 царство, царство Божие это уже царство в Палестине- династии Хасмонеев
Но на самом ведь деле, Римская империя не была символом дракона, напротив ведь бог Аполлон победил дракона,
поэтому Рим победил Хасмонеев и поставил династию Ирода.
Далее Рим принял христианство, а Израиль эпохи Ирода был разрушен.

Извините брат, но это совершенная околобиблейская демагогия. Книга Даниила - это ветхозаветное подобие Книги Откровений Иоанна, которая говорит о всей человеческой цивилизации которую Даниил показал в образе истукана, и которая будет разрушена Камнем -Христом в Его Втором Пришествии.

[Elf18]

Извините брат, но это совершенная околобиблейская демагогия.

да согласен, но вы ей давно занимаетесь

Книга Даниила - это ветхозаветное подобие Книги Откровений Иоанна,

Книга откровения Иоанна была записана гораздо позднее,
поэтому это книга Иоанна подобие книги Даниила
но конечно не только Даниила
образы Бога подобные есть в книги Исайи гл 6,34,44,48
Захарии 1, 6
Иоиль 1,2
у Иезекеиляь32
а так же в книгах Осии и Малахии

которая говорит о всей человеческой цивилизации которую Даниил показал в образе истукана, и которая будет разрушена Камнем -Христом в Его Втором Пришествии.

для древних евреев вся человеческая цивилизация была Ближний Восток
прежде всего Египет, Ассирия-Вавилония (Ирак сегодня), Сирия, Финикия (Ливан сегодня)
Амон-Моав-Идумея (Иордания сегодня)
Филистимия (сектор Газа, и юго-западный Израиль сегодня)
а так же некие народы из Кафтора (Кипр и др острова), народы киттим, то есть греки и возможно римляне
первое царство названное у Даниила это Вавилония, а далее говорится
что отдано оно персам.
после персов пришли греки, после греков римляне
значит 4 царство либо часть империи греков Селевкия с центром в Сирии или Рим
но гонения на иудеев ортодоксов были при царе Антиохе 4 Эпифане царе Селевкии
значит 4 царство это царство селевкидов
а 5 царство это римское
камешек что разбил греческое царство были иудеи хасмонеи что основали царство Божие

[Elf18]

Как Вы хорошо рассказываете о Российской империи. лидеры которого называли себя Третьим Римом (продолжением Византийской империи).

народов. Ужасное построенное на крови и хитрости, как и вероломстве, православное государство...


случайно к 1923 году было воссоздано практически почти в границах той же Российской империи до 1917 года, но большевики временно дали свободу Финляндии, странам Прибалтики и Польше. А в 1939 году Сталин пожелал вернуть силой оружия в империю Финляндию - была страшная война.

Британской империи не стало и колонии Франции и других европейских стран обрели свободу от метрополий своих, а СССР-Россия по-прежнему продолжала быть сильнейшей империей - вместе с США СССР разделили мир пополам примерно и конкурировали друг с другом.
СССР - это логическое и всякое иное продолжение уродливой Российской империи. Просто при СССР вместо религии РПЦ (она многих русских разочаровала к 1917 году) придумали новую чудную религию безбожия под названием идеологию коммунизма и большевизма. Была вера в коммунизм, в науку и в способности человека. Но в остальном СССР - это по сути несколько реформированная и чуточку измененная в лучшую (а порой и не совсем в лучшую) сторону Российская империя.

Так 3 Рим, это есть третий Христианский Рим
это вариант Царства Божьего
Претензия на него
Надо так же добавить и немецкий Третий Рейх
но ведь Царство Божие не просто построить
см эпоху Маккавеев
войну маккавеев.
эпоху династии Ирода
да и см царство Давида
Но конечно СССР не владел 1\2 мира, да и США не владели, хотя роль США была намного больше чем СССР
о СССР в мире мало кто знал
но дело тут не в СССР, а тенденции что охватила европейский мир в 19 веке и позднее кризис либерально-демократического мира и возникновения как альтернативу ему фашистких и коммунистических проектов
поэтому СССР претендовал на роль лидера коммунистических сил в мире
и Британская империя не куда не делась- а стала именоваться Британским Содружеством

[Kosack]

Помните ситуацию, когда вы сознательно отказались отвечать на мой вопрос про разницу наказаний в России у Украине? Да, я понимаю, что вы сделали это сознательно, чтобы не знать факты и историю, чтобы проще было Россиюшку нахваливать и про одиннарот рассказывать. И ерничать по поводу европейскости украинцев. А одна из основ европейскости украинцев в том и заключается, что тут несколько сотен лет вообще не было российских законов. После т.н. воссоединения (по факту автономии) с 1654 года по начало 1800х годов в Украине вообще не было российского законодательства. Было магдебургское право, польские законы, немного из ВКЛ, и даже саксонские законы. Российских не было. Вообще. Такие были условия договора с Хмельницким, которые до поры до времени соблюдались. И когда руссские в конце 18 столетия начали искать варианты и поводы ликвидировать независимые от России суды и навязать свои законы вместо европейских - то одна из претензий была как раз в том, что украинцы не закріпачені (не помню как это по-русски). Что они свободно перемещаются, что у них республиканское право, которое для вольных людей, а Россия не хотела видеть их вольными, а хотела видеть их рабами. И она это сделала. Пролив немало крови для ликвидации украинской автономии и навязывания своих скотских законов.

Добавлю, что несмотря на все попытки превратить украинцев в рабов, какие бы оккупанты не пытались это делать, на протяжении всей истории, в разных частях Украины, действовали отряды самообороны, а некоторые территории, так никогда полностью и не контролировались врагом. Ярким примером их деятельности является Суботовская козацкая организация.

Вплоть до 1914 года в Суботове не было полицейского чиновника или стражника, потому что если такого в Суботов и назначали, то по какой-то неделе-две он или сам оттуда перебирался в другое село, или его «перебирали» так, что и следа по нему не оставалось. В своих спорах, когда такие между ними, хотя и редко, случались, суботовцы не шли судиться в мировой или какой-то другой государственный суд, потому что это был бы стыд для казаков, первой и последней судебной инстанцией для суботовцев были «деды». «Дедом» был каждый из тех между ними, кто дождался первого внука.

Священника в суботовскую церковь архиерей назначал того, за которого просили суботовцы. Непрошеного и нежелательного священника, пока он успеет, было, переехать в Суботов с манатками, «деды» предупреждали: «Ищите, отец, другого прихода, потому что нам вы неугодны». Священники и сами, в конце концов, знали, что суботовцы не шутят и за последние полсотни лет перед революцией 1917 года был только один случай, что на суботовский приход по протекции епископа-москаля заступил было молодой священник, также москаль. В Суботове он не удержался и месяца.

Последним священником перед революцией 1917 года в Суботове был о. Петр Грушевский, которого суботовцы пригласили на приход главным образом потому, что он был далеким родственником профессора Грушевского.

Вне этих внешних черт, так отличавших суботовцев от соседних крестьян, они, едва ли не единственные во всей предреволюционной Украине, сохранили традицию старой Гетманщины в том, что каждый год «на Петра», на одном из многочисленных островов у малоприступных и от человеческого глаза скрытых плавнях на реке Тясмине, суботовские «деды» собирались на совет и на том совете выбирали гетмана и козацкую старшину есаула, писаря, судью, казначея и полковников! Выбирали и поручали им знаки их достоинства казацкие клейноды.

Об этих выборах знали только суботовские «деды», остальные же суботовцы знали только о том, что «дедов» нужно слушать, и ничего у них, и ни о чем не спрашивать, потому что так оно «с старины ведется». Сами «деды» свято верили, что в Украине снова «объявиться» Гетман-Богдан, что он выдаст «золоту грамоту», возвратит «людям» давний «козацький присуд» и будет гетманствовать в Украине - сам он и его дети - «доки сонця-світу».

Так, умирая, завещал суботовским дедам сам Богдан, чтобы «сохраняли» для него власть и клейноды, пока он за ними не объявится.

Суботовцы очень отличались от окрестных крестьян уже своим внешним видом. Это были люди высокого роста, сильного строения, черноглазые и темноволосые, в целом строго красивые. В языке были скупые, в выражениях категорические; никогда не ругались.

В одежде до самой революции 1917 сохранили «козачку», до нее синие пояса с желтыми полосками и «торочками», черные киреи с широкими «бородицями» (капюшонами) и вышитые черной шерстью или пополам бело-холстовые рубашки. Цветные вышивки на рубашках носили только девушки.

Суботовцы были горды в обычае - никто из суботовцев не брал невестки и не отдавал дочери замуж в чужое село, потому что суботовцы были «старые казаки», а по другим селам жили «крепостные»!

[Elf18]

Вот тут, я с Вами не согласен. Вы путаете национализм с шовинизмом. Национальная гордость - это не национальная гордыня, демонстрирующая презрение и превосходство на другими народами. Гордыня и гордость - различные понятия.

разница как мать и мамаша, то есть ситуативна
если женщина исполняя свои функции матери никому не мешает, ее назовут мать и чужие люди, а если мешает - то назовут мамаша.
и гордыня тоже ориентирована на самого человека как и гордость
но естественно и национальная гордость отражает и отношение с другими народами
если мы возьмем Сев Корею для примера то там национализм выражается в идее "не хуже"
история начинается не древнее Древнего Египта, а в Юж Корее могут начать излагать историю и раньше на 1-2 тысячи лет (естественно это не исторический мейнстрим Юж Кореи)
но при этом 1.5 года в Сев Корее рассказывали что весь мир гибнет от пандемии Ковида , и только сейчас признали что и в Сев Корее есть некий синдром повышенной температуры.

[igor_ua]

Лишний раз убеждаюсь из общения в теме, что национализм - духовная болезнь, излечить которую может только Врач при обращении к Нему за помощью.

Еще важный нюанс. Вы продвигаете чисто российскую повесточку, что национализм - это когда не говорят на русском. Когда говорят на русском - это никогда не национализм. Когда говорят на украинском - есть большая вероятность, что это национализм. Когда в Украине с русского переходят на украинский - это 100% национализм. Я в курсе этой вашей российской идеи, что все языки вокруг России служат выражением национализма, но есть только один-единственный не склонный к национализму язык - русский. Хочешь избежать национализма? - переходи на русский! Чисто путинская русскомирская повесточка.

[igor_ua]

Путин желает уничтожить национализм, что это и как это понять, вот определение

В выступлениях перед нападением на Украину Путин вполне открыто описал, что считает национализмом. Национализмом (в широком понимании) он назвал нежелание нерусских народов подчиняться Москве и нежелание быть с ними в одном государстве. Именно поэтому была такая риторика: Ленин «пошел на уступки националистам» и создал национальные республики. Более того СССР создали «в угоду националистам». И еще хуже: «националистам дали право выхода из СССР - это безумие!». Фраза «СССР создали в угоду националистам» подразумевает, что никаких республик не должно было быть, все должно было быть как в РИ.

Потом Путин перешел к периоду развала СССР, и опять тут против России ополчились извечные националисты: «Бацила националистических амбиций никуда не делась. Заложенная мина подрывающая иммунитет против заразы национализма только ждала своего часа. Такой миной было право выхода из СССР». Или так: «(в 1991 г.) пошли по проторенной дорожкой удовлетворения амбиций националистических элит выращенных в собственных партийных рядах».

Он что, против национализма в своем государстве и в любом другом?

Сама логика предыдущих высказываний говорит о том, что в РФ не может быть национализма, национализм есть только вне принадлежности к РФ. Если нерусская республика войдет в состав России, признают над собой власть Москвы и поставят на первое место русский язык вместо родного - то автоматически будет считаться, что эта республика избавилась от национализма.



Уничтожить национализм Путин хочет путем ликвидации государственности бывших советских республик и "возвратом" под послушание и подчинение Москве. Топы его партии об этом открыто говорят.

[Двора]

В выступлениях перед нападением на Украину Путин вполне открыто описал, что считает национализмом. Национализмом (в широком понимании) он назвал нежелание нерусских народов подчиняться Москве и нежелание быть с ними в одном государстве. Именно поэтому была такая риторика: Ленин «пошел на уступки националистам» и создал национальные республики. Более того СССР создали «в угоду националистам». И еще хуже: «националистам дали право выхода из СССР - это безумие!». Фраза «СССР создали в угоду националистам» подразумевает, что никаких республик не должно было быть, все должно было быть как в РИ.

Потом Путин перешел к периоду развала СССР, и опять тут против России ополчились извечные националисты: «Бацила националистических амбиций никуда не делась. Заложенная мина подрывающая иммунитет против заразы национализма только ждала своего часа. Такой миной было право выхода из СССР». Или так: «(в 1991 г.) пошли по проторенной дорожкой удовлетворения амбиций националистических элит выращенных в собственных партийных рядах».

Сама логика предыдущих высказываний говорит о том, что в РФ не может быть национализма, национализм есть только вне принадлежности к РФ. Если нерусская республика войдет в состав России, признают над собой власть Москвы и поставят на первое место русский язык вместо родного - то автоматически будет считаться, что эта республика избавилась от национализма.



Уничтожить национализм Путин хочет путем ликвидации государственности бывших советских республик и "возвратом" под послушание и подчинение Москве. Топы его партии об этом открыто говорят.

Трудно подобрать слово способное определить степень изощренной неправды коварства и лукавства в таких намерениях, по сути это поднятие русского национализма на пьедистал, который превыше всего в мире.
Намерение: один русский мир везде и всюду.
Как относиться к этому, чтобы это было трезво и здраво.
Должна быть основательная позиция, не поверхностная, не эмоциональная.