Не перебор ли это? Не слишком ли много ненависти в сердцах ко всему русскому?

[Drunker]

Что Вы будете делать? Станете на колени, и начнете молиться Богу, чтобы спас Вас? Или возьмете оружие, чтобы уничтожить бандитов? В чем проявляется любовь, в данном случае? В пассивном ожидании помощи свыше? Или активных действиях самозащиты, нарушая заповедь - не убивай!

Я вот подумал - а ведь так размышляют именно неверующие люди. Верующие всегда верят в чудо. И в той книжке, что я рекомендовал, как раз приводятся примеры таких чудес, когда приходила помощь свыше, когда по мирским представлениям уже ничто не помогло бы.

Вы живете в реальном мире, но пребываете в море пустых фантазий.

Для христианина Силы Небесные и возможность получить от них помощь - реальность, а не фантазии. Для неверующих людей - это фантазии.

Спасибо за рекомендацию! Поймите, я все это написал, не для того, чтобы Вас обличить, осудить, а просто показать противоречивость всех Ваших суждений, разрывы в логике. Вы реально, пребываете в мире грез. А христианство - это не побег из реальности в вымышленный мир, а ежедневная жизнь с Живым Богом, а не идолом, в который Вы Его пытаетесь превратить, толкуя Писание, как мертвую букву, программу для биоробота, которую установив, можно избежать ошибок в работе. Вы - не биоробот, а человек - образ и подобие Бога, разумное существо, призванное к свободе.

Если Вы не заметили - моё мнение отличается от мнения большинства. И навязать мне чужое мнение не так то просто. Я более чем свободен в этом плане. Как мне сердце и совесть подсказывают, так я и думаю.

Наоборот, мне кажется противоречивым Ваше мировоззрение. Про разные подходы к украинцам и гагаузам мы уже поговорили и Ваши двойные стандарты я Вам продемонстрировал. Но меня ещё занимает один вопрос. Почему Вы украинец выбрали религию, которая не была украинской изначально, а наоборот представители этой религии угнетали украинцев и пролили немало украинской крови?

[Kosack]

Я прекрасно помню, как перед 2014 годом в России возрастало межнациональное напряжение из-за тех моментов, которые вы описали. Путин сумел канализировать и направить это на ненависть к Украине, объединил многие народности РФ на этом базисе. Но постоянно так делать не получится. Рано или поздно полыхнет.

Страшно представить себе тот уровень жестокости в гражданском противостоянии, который будет основан как на этнической разности народов РФ, так и религиозной, исторической, социально-культурной, экономической и политической. Война будет вне всяких правил, с особым садизмом и ненавистью, замешанной на долго подавляемой агрессии к оккупантам. Полыхнет Кавказ, а за ним Татарстан, а также другие регионы, где помнят о тех преступлениях, которые совершали московиты. Путин запустил цепную реакцию распада РФ на части.

[ВладимирС]

Понятно что себя древние евреи как приближённый к Богу хоть и в плену по грехам их изображали в виде человека Сына человеческого
впрочем Лев Вавилон таки стал на задние лапы как человек и сердце ему дали человеческое
описано так ж покаяние Навуходоносором 2 перед богом Яхве в виде его ликантропии "жил как вол "
так же на него благоприятное впечатление сказывали Даниил его спутники иудеи


о тех же очевидно что и в истукане Вавилон Персия Греция ( барс с 4 головами царствами )
Следующий зверь один из этих четырёх Селевкия и говорится о 10 рогах царей
Селевк 1 Никатор ,Антиох 1 Сотер ,Антиох 2 Теос, Селевк 2 Каллиник, Селевк 3 Керавн , Антиох 3 Великий
Этот Антиох 3 завоюет Палестину
7 царь это Селевк 4 Филопатор
Он будет убит и тогда регентом его сына будет Антиох 4 ЭпифанНо в итоге именно он станет царем,а малолетний сын Селевка 4 будет убит , не станет царем после Селевка 4 и его сын Деметрий 1 Сотер ни внук Деметрий 2 Никатор
Впереди них станет ,11ый царь Селевкии -Антиох 4 Эпифан
если считать всех этих претендентов- убитого сына Селевка 4 -Антиноха, которому не дали номер в истории, и Деметрия 1 и Деметрия 2 что хотя будут царями но после смерти Антиоха 4.
То царь Селевк 4 седьмой царь и ещё три возможных претендентов будет как раз 10 царей.
Но стал царем Антион 4 Эпифан, он и есть царь антихрист гонитель благочестивых иудеев.


Тем более что, в толковании сна про истукан Даниил ясно называет что первое царство это Вавилония
А на пиру царя/наместника Вавилона Валтасара
Даниил толкует знамение что "царство твоё будет отдано персам "
Итак, есть 4 последовательно сменяющихся царства в ОДНОМ регионе
Первое Вавилон
Второе Персия
Так же Песия-Медведь имеет в пасти 3 зуба/рёбра ибо Персия сожрала , включила в империю Лидию, Вавилон, Египет


Из истории известно, что после Персии в этом регионе будет Греция, а
Империя Александра Македонского
Что распадется на 4 царства в итоге Македония, Пергам и Египет и Селевкия
6 сирийских войн за Палестину это есть войны царства северного и южного в книге Даниила
Эти 4 царства это есть 4 головы барса
Так же Даниил говорил о 70 седминах после издании указа царя Персии Артаксеркса 1 Лонгимана о востановление Иерусалима ,его стен
7 седьмин , что описано в книгах Неемии и Ездры происходило строительство Иерусалима "в трудные времена" как говорится в книге Даниила
И далее ещё 62 седьмины
А Самые важные события произойдут в 70 ую седьмину
7+62+1=70
70 седьмин это 490 лет
Отсчитывая от времени правления царя Персии Артаксеркса 1 Лонгимана
Поэтому ни по месту ни по времени ни США ни СССР не могут быть представлены в этих пророчествах
СССР мог участвовать разве что как скифы
Можно получить максимум это время царя династии Ирода -Агиппы 2, времени римских военачальников Веспасиана и Тита при Императоре Нероне
Минимум -во время Антиоха 4 Эпифана, где-то 167 BC


Но более того, есть ведь ещё пророчество о козле и баране ( овне)
Ясно ведь говорится, что с козел с большим рогом это Греция, а с 2 рогами баран- это Персия и Мидия, и сказано что Персия сначала была меньшим рогом потом стала большим.
При битве козла и барана козел побеждает, но рог его ломается и вместо него становиться 4 рога
Один из рогов начинает расширяться на юг и восток
К власти приходит богохульный царь
Значит речь идёт о Селевкии и царе Антиохе 4 Эпифане




Напротив , царь Кир назван в книге Исайи Помазаником, Мессией, Христом
Кир 2, Дарий 1, Артаксеркс 1 способствовали востановлению Храма и Иерусалима
В книге Иезекииля Навуходоносор 2 выполняет волю Божию.

.

Напротив именно из-за хороших коммуникаций мир Pax mongolica развивался соединяя торговлей Европу Туркестан и Китай -но это было так же каналами для чумы



Колониальная политика европейцев была основана на внедрении новых технологий в мире , а не ограблении -в этом её новшество и успех во всем мире

Я вам все сказал. Далее можете говорить сам с собою. Комментировать все ваши фантазии я не собираюсь. Уж извините.

[Elf18]

Если Вы не заметили - моё мнение отличается от мнения большинства. И навязать мне чужое мнение не так то просто. Я более чем свободен в этом плане. Как мне сердце и совесть подсказывают, так я и думаю.

Обычное стандартное мнение советской идеологии
а умение менять мнение зависит от IQ

- - - Добавлено - - -

Я вам все сказал. Далее можете говорить сам с собою. Комментировать все ваши фантазии я не собираюсь. Уж извините.

Фантазии это у вас что пророк Даниил живущий в Вавилоне и заставший жизнь при власти персов писал о США и СССР

[Kosack]

Почему Вы украинец выбрали религию, которая не была украинской изначально

Как же не была украинской, если она, так и называется - Украинская Греко-Католическая Церковь. УГКЦ - часть Вселенской Христовой Церкви с центром в Риме, которая подчиняется Папе Римскому и исповедует веру в восточном обряде, который она получила из Византии при Крещении Киевской Руси князем Владимиром в 988 году.

представители этой религии угнетали украинцев и пролили немало украинской крови?

Это утверждение не соответствует исторической действительности. Когда и где такое происходило, если Вы настаиваете на нем? Кто конкретно угнетал и проливал кровь украинцев? В чем проявлялось угнетение, и назовите конкретные факты преступлений Церкви, по отношению к украинцам.

Если Вы не заметили - моё мнение отличается от мнения большинства. И навязать мне чужое мнение не так то просто. Я более чем свободен в этом плане.

Да, я уже отмечал ранее, что у Вас присутствует критическое мышление. И хорошо, что Вы подвергаете сомнению любые высказывания.

Как мне сердце и совесть подсказывают, так я и думаю.

Это замечательно, я рад за Вас!

[ВладимирС]

Фантазии это у вас что пророк Даниил живущий в Вавилоне и заставший жизнь при власти персов писал о США и СССР

На то он и пророк, что все предсказал почти 3 тыс. лет назад. Я вам прокомментировал каждое слово Даниила касательно всех звериных царств и показал его соотносительно с настоящей действительностью. А вы отписались какими-то своими абстрактными отмазками, неся никому не нужную чушь о каких то древних царствах тысячи лет никому не нужные. Неужели не видите смысловую разницу ваших пустых суждений и важности событий последнего времни, которые вытекают из сути пророчеств? Внимательно почитайте характеристики всех четырех царств, соотносительно действительных исторических событий.

[Elf18]

На то он и пророк, что все предсказал почти 3 тыс. лет назад. .

Его книга стала известна и популярна у иудеев в эпоху Макавеев
на примеры из неё есть ссылка в 1 книги Маккавеев
пророки это не какие-то "предсказатели будущего " , а люди кто передавали волю Божью к людям.
Естественно никакой пользы иудеям в эпоху Маккавеев информация о США и СССР

Я вам прокомментировал каждое слово Даниила касательно всех звериных царств и показал его соотносительно с настоящей действительностью. А вы отписались какими-то своими абстрактными отмазками, неся никому не нужную чушь о каких то древних царствах тысячи лет никому не нужные.

лжете, ваша фантазия что царства это СССР и США ни на чем не основано
я уже ничего не придумывал , но обратил внимание
что
1. Царства идут последовательно и находятся в одном регионе
2. Время конца всех событий 490 лет после указа о восстановлении Иерусалима
3. Явно сказано в Козле и Овне, что это Греция и Персия
что после одного рога козла вырастут 4 рога.
Значит речь идёт о Империи Александра Македонского и царствах после него о 4 царствах
4. О борьбе Северного и южного царства , хотя нет имён царей , но ясно говорится о Персии и Греции, о преемниках греческой Империи
и кто знает историю сирийских войн , дипломатических контактах увидит знакомые события
в том числе и браки Антиоха 2 Теоса на дочери Птолемея 2 Филадельфа Беретки и дочери Клеопатре Антиоха 3 , что вышла замуж за Птолемея Эпифана

но как минимум ясно говорится о Персии и Греции что распадется
и ясно говориться что царь северный будет воевать во время войны с южным царем, а иудеи поднимут востание против южного царя
а так же, что войне царей южного и северного царю южному царю будет помогать народ киттим то есть римляне


5. Ясно говорит Даниил что первое царство это Вавилония и что это царство будет передано персам
6. Так же, ясно говориться не о каком-то там "научном прогрессе ", а о богохульстве , запрете евреям праздновать свои праздники , прежде всего субботу , делать обрезание

Неужели не видите смысловую разницу ваших пустых суждений и важности событий последнего времни, которые вытекают из сути пророчеств? Внимательно почитайте характеристики всех четырех царств, соотносительно действительных исторических событий

на самом деле, книга Даниила известна давно с 170 BC
И все отлично понимали о чем речь
понимали в целом
то есть понимали что 4 царства это Вавилония, Персия, Греция, Селевкия
единственно что вместо Селевкии, одна из 4 Греческих царств указывали Рим.
Временной промежуток тоже был ясен
начальная дата это первая партия иудеев мигрантов и до эпохи указов царей Персии Кира 2, Дария 1 Гистаспа, Артаксеркса 1 Лонгимана
ибо явно говориться о указе о востановлении Иерусалима что был собственно в 20 год Артаксеркса 1
но мог повторять ранние указы
конечная дата
нужно добавить 490 лет
и как не считай дальше эпохи Нерона не будет
В книге Даниила ясно говорится о первом царстве Вавилонии и втором о Персии
о крахе Персии и установления Греческой Империи на той же земле
и о возникновении из единой греческой империи 4 царств
вполне явно

[Мелодия]

Я вот подумал - а ведь так размышляют именно неверующие люди. Верующие всегда верят в чудо. И в той книжке, что я рекомендовал, как раз приводятся примеры таких чудес, когда приходила помощь свыше, когда по мирским представлениям уже ничто не помогло бы.

Для христианина Силы Небесные и возможность получить от них помощь - реальность, а не фантазии. Для неверующих людей - это фантазии.

Если Вы не заметили - моё мнение отличается от мнения большинства. И навязать мне чужое мнение не так то просто. Я более чем свободен в этом плане. Как мне сердце и совесть подсказывают, так я и думаю.

Наоборот, мне кажется противоречивым Ваше мировоззрение. Про разные подходы к украинцам и гагаузам мы уже поговорили и Ваши двойные стандарты я Вам продемонстрировал. Но меня ещё занимает один вопрос. Почему Вы украинец выбрали религию, которая не была украинской изначально, а наоборот представители этой религии угнетали украинцев и пролили немало украинской крови?

Извините, а что значит выбрать религию, мировоззрение?
Мы же не на рынке, правда?
Вы пришли в православие по своим собственным убеждениям, или это было преемственно от семьи?
Если второе, так я вас могу понять, но если первое, то как вы пришли к вере?
Что этому способствовало?
Разве выбираем мы? Я считаю, что наоборот.
И да, пару страниц назад заметила ваш "ход конем", "зигзагом", когда вы "пошли" опять в выпадах против протестантов.
Ох, обещаю вам, когда найду время, то я вам накидаю множество ссылок, где говорится о том, что в Украине мощная история развития протестантизма.
Мы ничего не выбираем, Бог сам нас наставляет и даёт Благодать.
А мы только лишь следуем.
А если не следуем, то совершаем величайший грех против Святого Духа.

[Сергей Семенов]

На украинском языке. Что касается остального, то есть разные виды монашеского служения. Эта тема отдельного, и более глубокого разговора. Вы можете относиться к монахам, так как считаете нужным для себя.

бог всегда говорит языком слушателя. текстами. в моем случае схемами. с кем-то он говорит вообще музыкой или формулами.
"подписью" я считаю фрагмент идеи, который непонятно почему "так", но есть уверенность, а понимание приходит позже.

- - - Добавлено - - -

Страшно представить себе тот уровень жестокости в гражданском противостоянии, который будет основан как на этнической разности народов РФ, так и религиозной, исторической, социально-культурной, экономической и политической. Война будет вне всяких правил, с особым садизмом и ненавистью, замешанной на долго подавляемой агрессии к оккупантам. Полыхнет Кавказ, а за ним Татарстан, а также другие регионы, где помнят о тех преступлениях, которые совершали московиты. Путин запустил цепную реакцию распада РФ на части.

Да. это очень страшно, но выхода нет. эта сучья власть должна быть уничтожена.

- - - Добавлено - - -

Мы ничего не выбираем, Бог сам нас наставляет и даёт Благодать.
А мы только лишь следуем.
А если не следуем, то совершаем величайший грех против Святого Духа.

Мы выбираем себя каждое мгновение жизни. И каждый выбор может нас к богу приблизить или отдалить.
Наставления даются каждому, но не всякий к ним прислушивается. Свобода выбора -- главное.

[SirEugen]

бог всегда говорит языком слушателя. текстами. в моем случае схемами. с кем-то он говорит вообще музыкой или формулами.
..

А как определить что это именно Бог, а не просто мысль( вновь созданная, из банков памяти) или голоса "демонических" контуров)?
Еще вопрос, если вы увидели чудо - как определить, что его автор Бог? Не фокус, не продвинутые технологии, не суперспособности и т.п.?

[Сергей Семенов]

А как определить что это именно Бог, а не просто мысль( вновь созданная, из банков памяти) или голоса "демонических" контуров)?
Еще вопрос, если вы увидели чудо - как определить, что его автор Бог? Не фокус, не продвинутые технологии, не суперспособности и т.п.?

Во-первых, в чудеса я не верю. Ну и хорошая технология неотличима от чуда.

Во-вторых, автором мысли обычно бываю я. Тогда с ее статусом все понятно. Но бывают некоторые озарения, на доказательство которых уходит иногда по нескольку месяцев или даже лет. Такое озарение приходит "целым" и в статусе "вот это работает вот так". Иногда это совершенно бесполезное до некоторого момента знание, а иногда оно наоборот, требует действий. Например, концепция отказа от владения.

Ну и в третьих, авторство таких откровений на мой взгляд совершенно не христианское, хотя в большинстве библейских пророков я узнаю мотив. Может быть это ноосфера, ведь мы, по сути, работаем нейронными сгустками в одной большой системе. Может ли отдельный нейрон осознать существование мозга? Можно ли ноосферу считать богом? Не знаю

[Drunker]

Это утверждение не соответствует исторической действительности. Когда и где такое происходило, если Вы настаиваете на нем?

Я имею в виду времена, когда польское панство угнетало украинцев, а восстания жестоко подавлялись. При этом православным украинцам навязывалась католическая вера.

[Drunker]

Извините, а что значит выбрать религию, мировоззрение?
Мы же не на рынке, правда?
Вы пришли в православие по своим собственным убеждениям, или это было преемственно от семьи?
Если второе, так я вас могу понять, но если первое, то как вы пришли к вере?
Что этому способствовало?

Если кратко - я крестился в Православной Церкви в 13 лет, прочитав Новый Завет, то есть уже будучи верующим в Иисуса Христа. Семья была не очень верующая, так что в храм не ходили и вообще я не знал православную веру на то время. Поэтому лет в 16 я оказался в одной из неопротестантских церквей. Я там недолго задержался - ушёл в мир. Но вера никуда не делась и интерес к религии оставался. Оказался на этом форуме. Он преимущественно неправославный. Я задавал вопросы и получал ответы, которые меня не удовлетворяли. Параллельно искал ответы в интернете и открыл для себя сокровищницу православного Предания - поучений Отцов Церкви. Ничего подобного по глубине у протестантов я не встречал. Я понял, что это действительно результат действия Духа Святого. Так я утвердился в выборе православной веры. Плюс личный опыт тоже показывал мне истинность православной веры. Периодически проверяю свой выбор, ознакамливаясь с другими христианскими направлениями.

Разве выбираем мы? Я считаю, что наоборот.

Выбираем.

И да, пару страниц назад заметила ваш "ход конем", "зигзагом", когда вы "пошли" опять в выпадах против протестантов.

Мне кажется Вы как-то предвязто относитесь ко мне. Не помню, чтобы я против протестантов в этой теме что-то говорил.

[SirEugen]

Во-первых, в чудеса я не верю. Ну и хорошая технология неотличима от чуда.

Во-вторых, автором мысли обычно бываю я. Тогда с ее статусом все понятно. Но бывают некоторые озарения, на доказательство которых уходит иногда по нескольку месяцев или даже лет. Такое озарение приходит "целым" и в статусе "вот это работает вот так". Иногда это совершенно бесполезное до некоторого момента знание, а иногда оно наоборот, требует действий. Например, концепция отказа от владения.

Ну и в третьих, авторство таких откровений на мой взгляд совершенно не христианское, хотя в большинстве библейских пророков я узнаю мотив. Может быть это ноосфера, ведь мы, по сути, работаем нейронными сгустками в одной большой системе. Может ли отдельный нейрон осознать существование мозга? Можно ли ноосферу считать богом? Не знаю

Озарение может быть спущено "сверху". Но это не точно.
( ваш "Бог" какой-то неканоничный)
Тенденция объявлять всё неизведанное и непостижимое божественным промыслом устраняется знаниями и прогрессом.
Мыслить категориями рыбаков и мытарей I века непозволительно современному человеку.

[qwertyu]

Всем доброго времени суток в этой теме. У нас в Киеве в маршрутках водители уже не имеют право ставить песенки на русском языке. Пассажиры могут подать жалобу и водителя ждёт штраф.