Кто сказал тебе, что ты наг?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #151
    Сообщение от VARY
    Какая тут связь?
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Именно что рассуждение о животных относительно себя.
    И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
    Живые организмы и представлены в качестве помошников.

    И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
    Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
    И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

    Комментарий

    • VARY
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4315

      #152
      Сообщение от ДмитрийВладимир
      Живые организмы и представлены в качестве помошников.

      И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
      Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
      И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
      Вопрос в том, зачем нужно было давать имена животным? Зачем видеть, как он назовет их?

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #153
        Сообщение от VARY
        Вопрос в том, зачем нужно было давать имена животным? Зачем видеть, как он назовет их?
        Рассуждение о животных относительно себя в качесте помошников. То бишь все организмы одним делом заняты культивированием земли то есть совершенствованием и благоустройством мира.

        Сообщение от ДмитрийВладимир
        Живые организмы и представлены в качестве помошников.

        И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
        Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
        И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59747

          #154
          Сообщение от VARY
          Вопрос в том, зачем нужно было давать имена животным? Зачем видеть, как он назовет их?
          Еврейское слово ШЕМ(имя), означает в данном контексте - суть, или сущность!
          Дмитрий в принципе Вам уже ответил, что Бог дал первое задание Адаму найти себе помощника, подобного ему.
          А для этого Адаму требовалось проявить те умения, которые Богом, на тот момент уже были вложены в человека.
          Это был, своего рода, экзамен.
          Тот экзамен Адам сдал.
          Он определил сущность каждого из животных, понял их, и пришел к выводу, что среди них "не нашлось помощника, подобного ему"!
          И таким образом Бог дал понять Адаму, что нехорошо быть человеку одному и он нуждается в ЕВЕ!
          В принципе Адам, под руководством Бога, добрался до понимания этого!
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • VARY
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4315

            #155
            Сообщение от Кадош
            Еврейское слово ШЕМ(имя), означает в данном контексте - суть, или сущность!
            Дмитрий в принципе Вам уже ответил, что Бог дал первое задание Адаму найти себе помощника, подобного ему.
            А для этого Адаму требовалось проявить те умения, которые Богом, на тот момент уже были вложены в человека.
            Это был, своего рода, экзамен.
            Тот экзамен Адам сдал.
            И, я о том же. Бог создавал в Эдеме алгоритм мышления Адаму (дух).
            Поэтому не было никакого первородного греха.
            Дух Адама не получал никакого запрета от Бога уже потому, что духа человека, для которого Знания (вожделенная пища), еще не было.
            Думаю, именно для этого Бог и дал запрет на поедание плодов Древа Знаний. Душе они не нужны, а запрет - закон. Запрет данный генетическому коду (душе живущей) это уровень инстинкта.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59747

              #156
              Сообщение от VARY
              И, я о том же. Бог создавал в Эдеме алгоритм мышления Адаму (дух).
              Поэтому не было никакого первородного греха.
              Дух Адама не получал никакого запрета от Бога уже потому, что духа человека, для которого Знания (вожделенная пища), еще не было.
              Думаю, именно для этого Бог и дал запрет на поедание плодов Древа Знаний. Душе они не нужны, а запрет - закон. Запрет данный генетическому коду (душе живущей) это уровень инстинкта.
              э-э-э! Спасибо!
              Но не совсем о том-же...
              Дух - это Дух. можно определить что это НЕМАТЕРИЯ!
              Ну или, если хотите, МАТЕРИЯ ДРУГОЙ ПРИРОДЫ!
              Поэтому назвать дух - алгоритмом мышления, имхо, не совсем верно.
              Это раз.
              Второе: Бог изначально задумал человека, как равного Себе!
              Поэтому не было у Него и в мыслях запрещать человеку получать знания, как этому учат некоторые.
              Запрет на вкушение плода с древа - "эц даат тов ва ра", просто запрещает один из вариантов получения этих знаний!
              Т.е. было, ну грубо говоря, два способа получения знаний:
              а) правильный, который начал Бог преподавать Адаму, он накрепко связан с моральным и социальным осознанием себя.
              б) неправильный, который никак не был связан с моральным ли социальным осознанием. Просто это было получение неких голых данных(знаний).
              И вот этот второй вариант совместно с первым был предложен, как всегда, Бог даёт на выбор оба варианта, но предупреждает что лучше воспользоваться моральным, а не безнравственным вариантом(Втор.30:15-19 - это к примеру).
              Наглядно можно представить себе, что вот есть реакция распада ядра атома!
              Можно на основании этого сделать ядерную бомбу и убить ею людей.
              А можно на основании этого сделать атомный реактор и поставить его на ледокол или на электростанцию и помогать с его помощью - людям!
              Понимаете?
              Если не сопровождать моральными запретами получение этих знаний, то человек однозначно использует эти знания для убийства.
              - это тот путь, по которому выбрали идти наши прародители - Ева и Адам!
              Из чего вытекает третье: Мы поломаны, поломаны тем самым первородным грехом, наличие которого Вы отрицаете. Тем не менее, после того греха, описанного в третьей главе Бытия, Образ Божий был испорчен в человеке Адаме, и как следствие, в его потомках, читаем об этом здесь:

              Быт.5:3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

              Заметили?
              Т.к. все нынешнее человечество - это потомки Сифа, то так-же как Сиф от Адама унаследовал его(а не БОЖИЙ) образ и подобие, так и мы от Сифа унаследовали уже испорченный образ и подобие!
              Если Вас смущает сам термин первородный грех, то называйте его первым грехом, или ослушанием Адама!
              Потому что первородный грех заключался не в том, что Ева там кого-то родила, а в непослушании Богу!
              Бог дал два варианта на выбор нам, Ева с Адамом выбрали неправильный - и то что мы сейчас вокруг себя наблюдаем(войны, болезни, несправедливость, смерть и пр...) это все последствия того неправильного выбора Евы с Адамом.
              И теперь это все надо исправлять!
              Собственно Христос - это единственный способ, который Бог изначально задумал, при сотворении мира, для исправления нас, из образа и подобия Адама, в Образ и Подобие Христа - собственно это суть доброй вести!
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • VARY
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4315

                #157
                Сообщение от Кадош
                Дух - это Дух. можно определить что это НЕМАТЕРИЯ!
                Ну или, если хотите, МАТЕРИЯ ДРУГОЙ ПРИРОДЫ!
                Поэтому назвать дух - алгоритмом мышления, имхо, не совсем верно.
                Алгоритм это не материя.


                Бог изначально задумал человека, как равного Себе!
                Не равным, а подобным.
                Поэтому не было у Него и в мыслях запрещать человеку получать знания, как этому учат некоторые.
                Адам был создан душою живою, как и все животные. Знания получать ему было некуда и нечем.
                Знания можно получать только имея дух (мышление, сознание).






                Запрет на вкушение плода с древа - "эц даат тов ва ра", просто запрещает один из вариантов получения этих знаний!
                Т.е. было, ну грубо говоря, два способа получения знаний:
                а) правильный, который начал Бог преподавать Адаму, он накрепко связан с моральным и социальным осознанием себя.
                б) неправильный, который никак не был связан с моральным ли социальным осознанием. Просто это было получение неких голых данных(знаний).
                Не бывает знаний правильных и неправильных. Только дух определяет применение знаний.

                4 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошёл с неба и истребил их, как и Илия сделал?
                55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
                56 ибо Сын Человеческий пришёл не губить души человеческие, а спасать.
                Евангелие от Луки 9 глава Библия: https://bible.by/syn/42/9/#55

                Мы поломаны, поломаны тем самым первородным грехом, наличие которого Вы отрицаете.
                Тем самым вы утверждаете, что Богу не удалось создать человека таким, каким задумал. Бог собственноручно сделал бракованного (поломанного) Адама и запустил его в серию (размножение) Так? Вы это утверждаете?
                Ваш бог бракодел?


                Т.к. все нынешнее человечество - это потомки Сифа, то так-же как Сиф от Адама унаследовал его(а не БОЖИЙ) образ и подобие, так и мы от Сифа унаследовали уже испорченный образ и подобие!
                Но Адам сам себя не делал, а был ровно таким,каким его создал Бог. Значит обвиняете Бога?


                И теперь это все надо исправлять!
                Исправить то, что, по вашему, бог создал неправильно? Вы заметили Его ошибку и будете переделывать Его творение)))???
                Откуда вы этого набрались?

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59747

                  #158
                  Сообщение от VARY
                  Не бывает знаний правильных и неправильных.
                  Извините... но мне думается, что Вы даже не попытались понять, что я сказал.
                  К примеру - я не говорил, про правильные или неправильные знания!
                  Я говорил, про правильный и неправильный вариант получения знаний!
                  Всё остальное у Вас в том-же ключе... Вы Либо поверхностно читаете, то что я написал, либо сознательно искажаете смысл говоримого мной...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #159
                    Сообщение от Кадош
                    Дух - это Дух. можно определить что это НЕМАТЕРИЯ!
                    Ну или, если хотите, МАТЕРИЯ ДРУГОЙ ПРИРОДЫ!
                    Поэтому назвать дух - алгоритмом мышления, имхо, не совсем верно.
                    Закон духовен, материя подчиняется закону. Закон типа проекта, по которому выстраивается материя. То бишь закон и проект типа вектора направления - духа совершенствования или деградации. В истине совершенствование, вне истины деградация.

                    Комментарий

                    Обработка...