Кто сказал тебе, что ты наг?

[Михаил Спасский]

Для меня самый авторитетный текст - это перевод Канонической Церкви народа-носителя языка, в данном случае русского. Еврейский вариант меня не интересует. И уж тем более не интересует Ваше высокопарное словоблудие.

Русский текст это перевод. Согласны?

Тогда как автор написал свой рассказ на палеоеврейском языке без некудот (без огласовки).

И даже без пробелов между словами в строках.

400 Bad Request
(В современных реконструкциях текста Торы на палеоеврейское письмо, учёные применяют пробелы между словами (такие же, как в ктав ашури) сугубо для удобства чтения.)

[Лука]

(В современных реконструкциях текста Торы на палеоеврейское письмо, учёные применяют пробелы между словами (такие же, как в ктав ашури) сугубо для удобства чтения.)

Вы не понимаете главного - в Библии нет Торы, а есть Ветхий Завет, который не есть Тора. И все переводы Библии на любой язык любого народа богодухновенен, если сделан по благословению Канонической Церкви этого народа.

[Михаил Спасский]

Вы не понимаете главного - в Библии нет Торы, а есть Ветхий Завет, который не есть Тора. И все переводы Библии на любой язык любого народа богодухновенен, если сделан по благословению Канонической Церкви этого народа.

При этом Каноническая Церковь вопреки грамматике языка оригинала и замыслу автора не позволяет читать первый рассказ Библии в ключе "адам человеческий род, человечество, люди".





Даже в пятой главе! Если предка какого называют человеком, и всё, то это значит, что потомки забыли имя этого предка. То бишь, самого предка.

Вы помните имя человека, который изобрёл колесо? А может помните имя того мастера, который изобрёл первый в мире ткацкий станок? Всё , что вы можете утвеждать, так это, что эти (и другие) орудия изобрёл человек. То есть адам.

Даже потомки этого забытого человека, так называемые патриархи, в пятой главе и те носят имена ... социальных явлений и профессий. Но вам всем на это начхать, потому что логика у всех вас, как у глупцов. И ничего с вами, наученными такими же, как вы, глупцами, поделать нельзя. Какими вы вошли в этот мир, сформированными временем от/из пыли этой земли, такими его и покинете, возратившись в землю к прежнему своему состоянию, не оставив по себе на земле даже имени.

Об этом Рассказ, содержанием которого, тем, что для разума, вы все презрели.

[ДмитрийВладимир]

11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
(Быт.3:11)

Этот вопрос раскрывает, что Адам и Ева, отличались от себя, до вкушения плода познания, только тем, что не имели знаний добра и зла. И конечно отличались тем, что не имели греха.
В вопросе Бога речь идет именно о знание, которое они могли получить, только двумя способами. Или вкусить или кто-то сказал.

Как вы думаете верные мысли или нет? Если нет, почему?

Слово и заповедь Божья доспехи Божие, и пренебрежением к слову и заповеди Божьей люди оказались беззащитны и безоружны перед разоблачившим их обезоружившим их лукавым змеем.

Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
и обув ноги в готовность благовествовать мир;
а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

[Лука]

При этом Каноническая Церковь вопреки грамматике языка оригинала и замыслу автора не позволяет читать первый рассказ Библии в ключе "адам человеческий род, человечество, люди".

При этом Каноническая Церковь ставит задачей не передать грамматику языка оригинала, а библейский смысл слова Божьего. Именно библейский, Христианский, а не еврейский. Любая попытка привязать Библию к какому-то одному языку обречена на провал ибо Христианство вненационально "где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." (Кол.3:11)

вам всем на это начхать, потому что логика у всех вас, как у глупцов. И ничего с вами, наученными такими же, как вы, глупцами, поделать нельзя.

"Скромность" и "доброжелательность" автора этих слов свидетельствуют, что он исправно служит дьяволу. К счастью тех, кого он называет "глупцами" его характеристика так же важна, как прошлогодний снег.

[ДмитрийВладимир]

При этом Каноническая Церковь ставит задачей не передать грамматику языка оригинала, а библейский смысл слова Божьего. Именно библейский, Христианский, а не еврейский. Любая попытка привязать Библию к какому-то одному языку обречена на провал ибо Христианство вненационально "где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." (Кол.3:11)

"Скромность" и "доброжелательность" автора этих слов свидетельствуют, что он исправно служит дьяволу. К счастью тех, кого он называет "глупцами" его характеристика так же важна, как прошлогодний снег.

Переводы это уже толкования. Обычно этого достаточно для понимания. Но когда идёт раговор о конкретных местах в Писании разговор предметный происходи о словах употреблённых в Писании, а не о том чего в Писании нет.

[Лука]

Переводы это уже толкования.

Сам текст Писания написан людьми и оригинальные рукописи Богом уничтожены. Следовательно, то, что Вы называете Писаниями на самом деле толкования.

когда идёт раговор о конкретных местах в Писании разговор предметный происходит о словах употреблённых в Писании, а не о том чего в Писании нет.

Слова, в любом переводе Писания - это не слова Писания, а слова толкования смысл которых можно найти только в академических толковых словарях написанных специалистами в лингвистике, а не каким-то Стронгом.

[ДмитрийВладимир]

Сам текст Писания написан людьми и оригинальные рукописи Богом уничтожены. Следовательно, то, что Вы называете Писаниями на самом деле толкования.

Слова, в любом переводе Писания - это не слова Писания, а слова толкования смысл которых можно найти только в академических толковых словарях написанных специалистами в лингвистике, а не каким-то Стронгом.

Первые рукописи не сохранились, например Моисей сам разбил первые скрижали с заповедями, текст то оригинальный сохранился. А переводчики раньше и назывались толмачами то бишь адаптировали речь с одного языка на другой.

Вот так и получается что если возникает необходимость разбираться в словах разных языков то приходится становиться достаточно грамотным для этого.

С 1858 до 1861 года, Стронг был и исполняющим обязанности президента и профессором Библейской литературы в университете города Трой штата Нью-Йорк. В 1868 году он стал профессором экзегетического богословия в Богословской семинарии Дрю, где он оставался в течение двадцати семи лет. В 1881 году университет Уэсли наградил Стронга степенью Доктора наук (Доктор юридических наук). Он умер в Роунд Лайк, штата Нью-Йорк в 1894 году.

[Шестипалый]

Я
Приобретение знаний что такое добро и зло, само по себе, не является причиной несовершенства. Несовершенство произошло после нарушения верности Богу сотрудничеством с Сатаной. Стана, якобы, рассчитался с людьми, за предательство Бога, «знаниями добра и зла». (Евреям 5:14).
.

По-моему Еву фруктами кормил змей, не указанно, что сатана...или я ошибаюсь?

[Шестипалый]

Вроде как тел физических не было у первых людей. Т.е они не ели в прямом смысле тот плод, они потребили некую информацию. Могу допустить, что это была полнота замысла Создателя, в том числе все программы, которые он намерен был загрузить в людей. Возможно и программа "Стыд" была установлена в сознании человека при при поедании этой всей инфы. Возможно, осознав зачем этот хвост внизу, т.е увидев все картинки его использования, человек решил его прикрыть. Но я думаю, что человеку в принципе стало отвратительно от замысла Создателя, детский ум такого не выдержал. После ознакомления человека с Замыслом, Программист поменял замысел и, вуаля, мы живем не в том мире, в котором предполагалось изначально жить. Или, возможно, мы не живем здесь....мы все уснули и видим жуткие сны, и Создатель в нашем сне с нами работает, доделывает, конструирует наше Я исходя из своих непонятных целей, если конечно они есть.

[Лука]

переводчики раньше и назывались толмачами то бишь адаптировали речь с одного языка на другой.

Но только переводы Библии Церковью Христовой уполномоченной Господом связывать и разрешать именем неба, являются богодухновенными и авторитетными.

Вот так и получается что если возникает необходимость разбираться в словах разных языков то приходится становиться достаточно грамотным для этого.

Любой профессиональный переводчик прекрасно знает, что смысл текста не сводим к смыслу слов, их которых он состоит. "Буквали́зм ошибка при переводе с другого языка, заключающаяся в том, что вместо подходящего для данного случая значения слова используется главное или самое известное значение. В более широком смысле буквализмом называют ошибку переводчика, заключающуюся в передаче формальных или семантических компонентов слова, словосочетания или фразы в ущерб смыслу или информации о структуре.
Буквализм неопытных переводчиков (а также крайняя его степень при машинном переводе) нередко является предметом шуток. Например, старый анекдот о семинаристе, который выражение «Spiritus quidem promptus est, caro autem infirma» («дух бодр, плоть же немощна» по-латински Мк. 14:38) перевёл как «спирт хорош, а мясо протухло»^[1]."

С 1858 до 1861 года, Стронг был и исполняющим обязанности президента и профессором Библейской литературы в университете города Трой штата Нью-Йорк.

В англоязычных странах слово "профессор" является синонимом слова "преподаватель". Университет города Трой - это маленький политехнический ВУЗ, который к лингвистике никакого отношения не имеет. Ну какой университет может быть в городе с населением 50 тыс. человек? "НЦСО включает в свои отчеты все сколько-нибудь заметные учебные заведения, в которые можно поступить после окончания школы. Это и Гарвардский университет, и школа красоты, выпускающая визажистов."

https://study-america.org/bazaznaniy/skolko-universitetov-v-amerike

В 1868 году он стал профессором экзегетического богословия в

Богословской семинарии Дрю, где он оставался в течение двадцати семи лет.

Профессор семинарии - уровень преподавателя средней школы.


- - - Добавлено - - -

Вроде как тел физических не было у первых людей. Т.е они не ели в прямом смысле тот плод, они потребили некую информацию.

"И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу" (Быт.1:29) Как же люди ели плоды без физического тела? И как люди исполняли заповедь плодиться и размножаться без физических тел?

[Шестипалый]

"И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу" (Быт.1:29) Как же люди ели плоды без физического тела?И как люди исполняли заповедь плодиться и размножаться без физических тел?

Дааа....ошибка в этой части....согласен...но,все-таки, какая-то важная информация изменила их....наверное...

[Лука]

Дааа....ошибка в этой части....согласен...но,все-таки, какая-то важная информация изменила их....наверное...

Конечно изменила. Вкушение плода с древа познания добра и зла открыло людям понимание жизни и смерти, которое в дальнейшем присутствует в каждом человеке врожденно на уровне инстинкта.

[Шестипалый]

Конечно изменила. Вкушение плода с древа познания добра и зла открыло людям понимание жизни и смерти, которое в дальнейшем присутствует в каждом человеке врожденно на уровне инстинкта.

А что кроется за "понимание жизни и смерти"? Адам же был изначально идеальным человеком, подключенным к серверам Создателя, дающий имена животным. Что принципиально изменилось....Почему он не смог переварить эту инфу без вреда своему здоровью..

[Ольга Ко]

По-моему Еву фруктами кормил змей, не указанно, что сатана...или я ошибаюсь?

Не стану отвечать Вам на прямой вопрос т.к. человек сам должен прийти к выводу. Поделюсь с Вами некоторыми местами Священного Писания, которые в своё время помогли мне определиться со своим мнением по поставленному вопросу.


Книга Откровение помогла мне понять кого символизировал «древний змей, кормивший Еву фруктами»: «Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы.» (Откровение 12:9). С тех пор и до наших дней существует опасность, о которой предупреждал апостол Павел: «Но боюсь, чтобы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе» (2 Коринфянам 11:3). Да не случится этого с нами!