Кто сказал тебе, что ты наг?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #16
    Сообщение от Ольга Ко
    Я бы объяснила стих из Бытие 3:11 следующим образом. Слово «наг» несёт смысловую нагрузку нечего скрывать т.к. нет ничего постыдного. В духовном смысле этого слова, до согрешения ни Адаму ни Еве нечего было стыдиться и прятать т.к. они сохраняли преданность и проявляли послушание своему Творцу.

    Этот вопрос раскрывает, что Адам и Ева, отличались от себя, до вкушения плода познания, только тем, что не имели знаний добра и зла.

    Приобретение знаний что такое добро и зло, само по себе, не является причиной несовершенства. Несовершенство произошло после нарушения верности Богу сотрудничеством с Сатаной. Стана, якобы, рассчитался с людьми, за предательство Бога, «знаниями добра и зла». Адам и Ева, после предательства Бога утратили совершенство, со всеми вытекающими последствиями, но обещанных знаний добра и зла так и не получили. Библия говорит: « твёрдая пища для духовно зрелых людей, которые со временем приучили свой ум отличать добро от зла.» (Евреям 5:14).
    Бог изначально решил, что человек не должен знать добро и зло. И по этому на человеке не было ответственности за это. Но когда человек узнал, на нем появилась ответственность. И человек стал знать, что пред Богом нагим быть нельзя. И по этому убоялся и спрятался от Бога. И Богу пришлось спрашивать: Где ты? У человека появилась ответственность.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

    Комментарий

    • Димитрий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 30 September 2002
      • 1627

      #17
      Сообщение от Сергей Божий
      Приветствую всех!

      Мир вам.

      11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
      (Быт.3:11)

      Этот вопрос раскрывает, что Адам и Ева, отличались от себя, до вкушения плода познания, только тем, что не имели знаний добра и зла. И конечно отличались тем, что не имели греха.
      В вопросе Бога речь идет именно о знание, которое они могли получить, только двумя способами. Или вкусить или кто-то сказал.

      Как вы думаете верные мысли или нет? Если нет, почему?
      Лучше попробовать изучить труд, в котором открываются тайны небесные, сокрытые в букве Слова, и которые говорят исключительно о духовном возрождении человека. Без этого получается, что человек только отгадывать пытается, но в таких гаданиях не хватает просветления.

      Комментарий

      • Maksimus012
        Отключен
        • 24 September 2021
        • 499

        #18
        Сообщение от Сергей Божий
        Бог изначально решил, что человек не должен знать добро и зло. И по этому на человеке не было ответственности за это. Но когда человек узнал, на нем появилась ответственность. И человек стал знать, что пред Богом нагим быть нельзя. И по этому убоялся и спрятался от Бога. И Богу пришлось спрашивать: Где ты? У человека появилась ответственность.
        А может просто осознанность пришла со стыдом. ☺Раньше люди, человеки гоняли голышом лет до 12 считаясь детьми. А как власть перешла под дерево познания то пришёл стыд и о ознание себя голым, т. е до этого момента киндер не считался человеком так-как не мог осознать свою конечность бытия. ☺

        Комментарий

        • Maksimus012
          Отключен
          • 24 September 2021
          • 499

          #19
          Сообщение от Dmitriy
          Лучше попробовать изучить труд, в котором открываются тайны небесные, сокрытые в букве Слова, и которые говорят исключительно о духовном возрождении человека. Без этого получается, что человек только отгадывать пытается, но в таких гаданиях не хватает просветления.
          А почему Адам убоялся Бога а не устыдился? То что ты наг не даёт страха это стыд, страх даёт осознание смертности именно этого убоялся Адама а не просто стыд.

          Комментарий

          • Сергей Божий
            Ветеран

            • 16 April 2020
            • 6857

            #20
            Сообщение от Maksimus012
            А может просто осознанность пришла со стыдом. ☺Раньше люди, человеки гоняли голышом лет до 12 считаясь детьми. А как власть перешла под дерево познания то пришёл стыд и о ознание себя голым, т. е до этого момента киндер не считался человеком так-как не мог осознать свою конечность бытия. ☺
            Во всем этом событие я вижу две беды. Первая, что человек получил знания добра и зла, и у него появилась ответственность. Вторая, что он эти знания не сохранил. О чем свидетельствуют голые аборигены и оголяющиеся "образованные" люди.
            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

            Комментарий

            • Maksimus012
              Отключен
              • 24 September 2021
              • 499

              #21
              Сообщение от Сергей Божий
              Во всем этом событие я вижу две беды. Первая, что человек получил знания добра и зла, и у него появилась ответственность. Вторая, что он эти знания не сохранил. О чем свидетельствуют голые аборигены и оголяющиеся "образованные" люди.

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #22
                Сообщение от Сергей Божий
                Бог изначально решил, что человек не должен знать добро и зло. И по этому на человеке не было ответственности за это. Но когда человек узнал, на нем появилась ответственность. И человек стал знать, что пред Богом нагим быть нельзя. И по этому убоялся и спрятался от Бога. И Богу пришлось спрашивать: Где ты? У человека появилась ответственность.
                Что именно Вы считаете и называете "человеком"? Физическое ли тело или нечто иное?

                2). "пред Богом нагим быть нельзя. И по этому убоялся" ; есть смысл в словах Maksimus012: человек бы устыдился. Но Адам "убоялся". Чего?


                мир
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Ястреб.
                  Вольная птица зоркое око

                  • 04 December 2010
                  • 13743

                  #23
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  Таким образом : не надо было знать : что есть ДОБРО, а что ЗЛО ! Это бесконечный процесс, который ничего полезного не принесёт. Надо было наполняться Жизнью от Древа Жизни !
                  Если Вы поняли, Ада приобрел сравнения и навык, что есть добро и что есть зло. Благодаря дереву познания добра и зла. Само дерево не давало не каких знаний. Как только они вкусили с этого дерева то поняли, что сделали зло. До этого момента Адам и Ева находились в добром, а когда съели то поняли, что у них было добро всегда и теперь есть зло которое на них. Вот и открылись их глаза и увидели, что наги их души перед Богом так, как согрешили и душа их стала их мучить и тело.

                  Обрати внимание, что Адам, а не Ева стал, как Господь, а Ева осталась в глазах Господа, как соучастница. То есть её грех более тяжек, так как решила участвовать в восстание против Бога. А Адам был прельщён то есть обманут, точнее Ада стал жертвой заговора.
                  Итак мы видим , что дерево которое Бог заключил под закон дало лишь понятие в сравнение добра и зла.
                  Можно было избежать такого сценария? Думаю можно, обратившись к древу жизни.

                  13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
                  14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
                  (Евр.5:13,14)

                  Будь рассудительней. Древо жизни дано было, как путь ко спасению и у Адам было время, но он не пожелал или не понял, для чего оно было нужно.
                  Так и в наше время кто не видит, как взят от Древа жизни погибнет.

                  7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.(Откр.2:7)
                  А ты вкушаешь от древа жизни которое по среди рая Божьего находится?
                  Господу Слава!

                  Комментарий

                  • lst
                    Отключен
                    • 06 April 2021
                    • 650

                    #24
                    Сообщение от Унылый дух
                    И похоть, очевидно, появилась, раз они убоялись Бога и прикрылись, от греха подальше.
                    Уточните какая тут связь - они испугались что Бог увидев их голыми, как-то захочет их познать в нежелательной для них форме, или чего они убоялись?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей Божий
                    11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
                    (Быт.3:11)

                    Этот вопрос раскрывает, что Адам и Ева, отличались от себя, до вкушения плода познания, только тем, что не имели знаний добра и зла. И конечно отличались тем, что не имели греха.
                    В вопросе Бога речь идет именно о знание, которое они могли получить, только двумя способами. Или вкусить или кто-то сказал.

                    Как вы думаете верные мысли или нет? Если нет, почему?
                    По моему очень слабо раскрыта связь знания добра и зла и стыда. Бескрайнее поле для манипуляций, передергиваний, очень непрофессионально.. разве что этот бардак и был целью

                    Комментарий

                    • denis25
                      Ветеран

                      • 08 May 2018
                      • 1281

                      #25
                      Там всё намного сложнее. Связано с тем, что Адам и Ева сначала не имели физических плотных тел, т.к. становление в физическом мире возможно только после возникновения двойственного, "греховного" восприятия реальности. Вкусить с дерева добра и зла - это образное описание начала двойственности в сознании, а продолжение вкушения плодов с этого дерева человечеством - это целенаправленное раскрытие различных состояний восприятия реальности, удаляющее от Бога (центра) на периферию по ветвям Мирового Древа.

                      Это долгая и сложная тема, а уже пора спать, т.е. нет сил и времени об этом писать.

                      Кстати, есть комментарий на Бытие, в котором сказано, что пламенный меч Херувима, который охраняет вход в Эдем - это Ад. Что до того Ада не было. Ад защищает Эдем от двойственного сознания человечества.

                      Всё это очень любопытно и интересно.

                      Комментарий

                      • lst
                        Отключен
                        • 06 April 2021
                        • 650

                        #26
                        Сообщение от Сергей Божий
                        Бог изначально решил, что человек не должен знать добро и зло. И по этому на человеке не было ответственности за это. Но когда человек узнал, на нем появилась ответственность. И человек стал знать, что пред Богом нагим быть нельзя. И по этому убоялся и спрятался от Бога. И Богу пришлось спрашивать: Где ты? У человека появилась ответственность.
                        Разве в Бытии речь не о эллохимах? Вы куда-то хватанули лишнего, имхо - чуть что, сразу Всевышнего впутывать.. Всевышний всезнающ и задаваться вопросом "где Адам?" ему как-то не по чину.
                        Учите матчасть и оригиналы, а не приписывайте Бога любому существу, чуть выше вас рангом.

                        Комментарий

                        • Сергей Божий
                          Ветеран

                          • 16 April 2020
                          • 6857

                          #27
                          Сообщение от Смирна
                          Что именно Вы считаете и называете "человеком"? Физическое ли тело или нечто иное?

                          2). "пред Богом нагим быть нельзя. И по этому убоялся" ; есть смысл в словах Maksimus012: человек бы устыдился. Но Адам "убоялся". Чего?


                          мир
                          Человеком я называю дух, душу и тело. Это то из чего состоит человек.

                          Убоялся гнева Божьего.

                          Исх 20:26: "и не всходи по ступеням к жертвеннику Моему, дабы не открылась при нем нагота твоя."
                          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10989

                            #28
                            Сообщение от Сергей Божий
                            Приветствую всех!

                            Мир вам.

                            11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
                            (Быт.3:11)

                            Этот вопрос раскрывает, что Адам и Ева, отличались от себя, до вкушения плода познания, только тем, что не имели знаний добра и зла. И конечно отличались тем, что не имели греха.
                            В вопросе Бога речь идет именно о знание, которое они могли получить, только двумя способами. Или вкусить или кто-то сказал.

                            Как вы думаете верные мысли или нет? Если нет, почему?
                            Нет, мало было чтоб это кто то сказал, должны были еще открытся у них глаза, а глаза открылись только после того как вкусили:
                            И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
                            И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.(Быт.3:6-7)
                            Так бывает и духовно, сколько не говори что это не хорошо все-равно не доходит, пока не откроются глаза...
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #29
                              Сообщение от kLeonid
                              Нет, мало было чтоб это кто то сказал, должны были еще открытся у них глаза, а глаза открылись только после того как вкусили...
                              Глаза открылись после того, как они материализовались. В Раю глаза не нужны.

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #30
                                Сообщение от Maksimus012
                                Свободу! ☺Жизнь своей головой, своим деревом познания добра и зла! ☺Бог сам насадил в каждом из нас дерево жизни и дерево познания запрещённое до времени. До времени чего? Взросления конечно. Взросление - тот фактор который делает нас богами а не придуманные патриархами грехи! ☺Счастлив тот кому Бог не вменит греха как и Каину. Все мы дети Каина и каждому из нас Бог сделал знак СамелКина СаКин с иврита нож чтобы никто не мог нас убить просто так. ☺ И мы как и Каин живём в своих городах Гата изгнанниками оторванными от земли Эддем в которой возделывали Сад прежде. Урбанизация. ☺
                                А вы в курсе, что Каин был от нечестивого ? Т.е. от змея.
                                Так что подумайте, утверждая это.
                                Лично я не от Каина и не от змея.
                                Я от Авеля и Адама Божия !
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...