Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие.

[beta]

Любая работа с грехом, - это законничество.

Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие, оно в том, что Бог спас тебя от грехов.

Цитата из Библии:

...................... Он спасет людей Своих от грехов их. (Матф.1:21)

Но, спас тебя на условии Нового Завета, на покорности заповедям Нового Завета, возвещенных Христом во плоти и апостолами.

Когда ты входишь в эти условия Нового Завета, ты свободен от всякого греха.

Если человек борется со грехом, то сама борьба показывает, что он вне Евангелия, вне Нового Завета, и воюет со грехом, точно теми же методами, которые предлагал Закон.

[Viktor.o]

Любая работа с грехом, - это законничество.

Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие, оно в том, что Бог спас тебя от грехов.

Будучи грешным, считать себя спасённым от грехов?

Например, если человек тонет, то пока он барахтается в воде, он не является спасённым. Так и тут; если человек грешит, значит не спасён от грехов. Спасён будет тогда, когда родится от духа. Потому что рождённый от духа не грешит.

- - - Добавлено - - -

Работать надо над собой.

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

[Дамитрай]

Любая работа с грехом, - это законничество.

Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие, оно в том, что Бог спас тебя от грехов.

Цитата из Библии:

...................... Он спасет людей Своих от грехов их. (Матф.1:21)

Но, спас тебя на условии Нового Завета, на покорности заповедям Нового Завета, возвещенных Христом во плоти и апостолами.

Когда ты входишь в эти условия Нового Завета, ты свободен от всякого греха.

Если человек борется со грехом, то сама борьба показывает, что он вне Евангелия, вне Нового Завета, и воюет со грехом, точно теми же методами, которые предлагал Закон.

А когда верующий, духом умерщвляет плотские помышления см. Рим.8.13. это не духовная борьба с греховными соблазнами ?

[шериф]

А когда...

. Ваша беда в том, что Вы подменяете понятия под выгодный для Вашей лжи смысл.

[ЯОлег]

Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие.
Любая работа с грехом, - это законничество.
Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие, оно в том, что Бог спас тебя от грехов.

Цитата из Библии:

...................... Он спасет людей Своих от грехов их. (Матф.1:21)

Но, спас тебя на условии Нового Завета, на покорности заповедям Нового Завета, возвещенных Христом во плоти и апостолами.
Когда ты входишь в эти условия Нового Завета, ты свободен от всякого греха.
Если человек борется со грехом, то сама борьба показывает, что он вне Евангелия, вне Нового Завета, и воюет со грехом, точно теми же методами, которые предлагал Закон.

Да, Христос спасёт людей Своих от грехов их. Но кто эти, Свои Ему? А это те, о которых сказано: "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от похоти плотской, ни от похоти мужской, но от Бога родились." (Ин.1.12,13). То есть, это те, принимающие Его и верующие в Него, кто рождаются свыше, от Бога.

А это далеко не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят, потому что родиться свыше - это значит возродиться из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие, не от мира сего, со всеми вытекающими отсюда последствиями: мир сей ненавидит тех, кто становится не от него. "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18,19).

А значит и останутся таковые, любящие более мир сей и всё, что в нём, в плену греха и в рабстве у дьявола, который властвует в мире сем, до времени, потому что отвергли рождение свыше, без которого не только войти, но и увидеть Царствия Божия невозможно:
- истинно, истинно говорю тебе (Никодиму, прим. авт.), если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Ин.3:3)
- истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Ин.3:5)
- Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Ин.3:7)

Поэтому и благодать обретают те, кто рождаются свыше и становятся Свои Христу - чадами Божиими, не от мира сего. А чтобы родиться свыше, необходимо приложить усилия, потому что: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ..." (Мф.11:12). Усилия же состоят в том, что человек, всякий раз, когда перед ним выбор, доброй волей своей выбирает Христа и волю Его о нас, отвергая соблазны, искушения и прелести дьявольские через плоть нашу на грех, шкурную выгоду и всякую нечистоту, во власти которых и находится всякий плотской человек и через что он раб дьяволу.

Таким образом, выбирая Христа доброй волей своей и отвергая дьявольские искушения, мы, постепенно и возрождаемся из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего, чем и являем свою любовь к Нему. В этом и есть узкий и крестный путь каждого, кто хочет вновь стать чадом Божиим и наследовать Царство Его.

[Близнец]

Любая работа с грехом, - это законничество.

Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие, оно в том, что Бог спас тебя от грехов.

Цитата из Библии:

...................... Он спасет людей Своих от грехов их. (Матф.1:21)

Но, спас тебя на условии Нового Завета, на покорности заповедям Нового Завета, возвещенных Христом во плоти и апостолами.

Когда ты входишь в эти условия Нового Завета, ты свободен от всякого греха.

Если человек борется со грехом, то сама борьба показывает, что он вне Евангелия, вне Нового Завета, и воюет со грехом, точно теми же методами, которые предлагал Закон.

Вот, вот, Вы как пастырь в нашей церкви. То он нам говорит, что Христос спас нас, то говорит давайте помолимся, чтобы Христос пришел спасти нас. Вот и думай после этого что хошь.

[Дамитрай]

. Ваша беда в том, что Вы подменяете понятия под выгодный для Вашей лжи смысл.

А в чём Вам видится ложь и подмена понятий в моём посте ?

[Богомилов]

Любая работа с грехом, - это законничество.

Благодать, Добрый дар, Радостная Весть, Евангелие, оно в том, что Бог спас тебя от грехов.

Цитата из Библии:

...................... Он спасет людей Своих от грехов их. (Матф.1:21)

Но, спас тебя на условии Нового Завета, на покорности заповедям Нового Завета, возвещенных Христом во плоти и апостолами.

Когда ты входишь в эти условия Нового Завета, ты свободен от всякого греха.

Если человек борется со грехом, то сама борьба показывает, что он вне Евангелия, вне Нового Завета, и воюет со грехом, точно теми же методами, которые предлагал Закон.

Как быть покорным заповедям Нового Завета?

- - - Добавлено - - -

Работать надо над собой.

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». (Мф. 11:12).

Многие эти слова трактуют так, что к Богу можно и нужно приходить своими усилиями. Что в корне противоречит цели Бога, заключающейся в истинном имени Спасителя, Яшуа «Яхве спасение». Как писал апостол Павел: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился». (К Ефесянам 2:8,9).

Как вы объясните это противоречие?

[beta]

А когда верующий, духом умерщвляет плотские помышления см. Рим.8.13. это не духовная борьба с греховными соблазнами ?

Вы путаете понятия.

Духом умерщвлять плотские помышления это прежде всего отвергнув закон дел принять закон Веры.

А Вы отвергающие закон Веры говорите о каком-то умерщвлении...

- - - Добавлено - - -

Усилия же состоят в том, что человек, всякий раз, когда перед ним выбор, доброй волей своей выбирает Христа и волю Его о нас, отвергая соблазны, искушения и прелести дьявольские через плоть нашу на грех, шкурную выгоду и всякую нечистоту, во власти которых и находится всякий плотской человек и через что он раб дьяволу.

Вот до этого места Вы говорили верно.

Но, отсюда начали возвещать Закон, но увы не Христов.

Вот, что на то же сказал Павел, и сравните его и Ваше...

Цитата из Библии:

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, (Фил.3:9,10)

Не через победу над соблазнами, как то было в Законе дел, а через познание Его, и Силы воскресение Его...

- - - Добавлено - - -

Вот, вот, Вы как пастырь в нашей церкви. То он нам говорит, что Христос спас нас, то говорит давайте помолимся, чтобы Христос пришел спасти нас. Вот и думай после этого что хошь.

Я вроде так не говорил...

- - - Добавлено - - -

Как быть покорным заповедям Нового Завета?

Через Веру, Которая от Него.

Ищите и найдете, стучите и отворят Вам, просите и получите... Так как всякий ищущий находит, и стучащему отворят, и просящий получит...

- - - Добавлено - - -

Будучи грешным, считать себя спасённым от грехов?

Нет.

Будучи грешным, считать себя грешным и искать спасения.

А будучи спасенным, считать себя спасенным.

Например, если человек тонет, то пока он барахтается в воде, он не является спасённым. Так и тут; если человек грешит, значит не спасён от грехов. Спасён будет тогда, когда родится от духа. Потому что рождённый от духа не грешит.

Да, так и есть.

Работать надо над собой.

А вот это уже от дел закона, о который преткнулись все Каиновцы.

[д72]

Мыши, станьте ёжиками...

Мудрые люди, попробовавшие всё на своём опыте сказали, что радость возникает от кротости. От смирения и покаяния. От упования на Бога.

Вот как хорошо сказал авва Дорофей,
кто не имеет своей воли, тот всегда исполняет свое (желание). Поелику таковой не имеет своего желания, то, что бы ни случилось (с ним), он всем бывает доволен, и так оказывается, что он всегда исполняет свои желания; ибо он не хочет, чтобы дела исполнялись так, как он желает, но хочет, чтобы они были, как будут,

[Дамитрай]

Вы путаете понятия.

Духом умерщвлять плотские помышления это прежде всего отвергнув закон дел принять закон Веры.
.

Как Вы считаете, верующий, который принял закон веры, должен умерщвлять Духом плотские помышления нарушить заповеди декалога, не прелюбодействуй не пожелай, не кради и т.д. ?

[Viktor.o]

А вот это уже от дел закона, о который преткнулись все Каиновцы.

При чём тут дела закона? Иисус говорил что-нибудь делать или не говорил? Говорит "что вы не делаете?". Вера без дел мертва.

[Богомилов]

Через Веру, Которая от Него.

Ищите и найдете, стучите и отворят Вам, просите и получите... Так как всякий ищущий находит, и стучащему отворят, и просящий получит...

Как вы считаете можно получить веру, которая от Него?

[beta]

При чём тут дела закона? Иисус говорил что-нибудь делать или не говорил? Говорит "что вы не делаете?". Вера без дел мертва.

И таки да.

Цитата из Библии:

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. (Иоан.6:28,29)

Кого же послал?

Помышляющие по плоти думают, что Бог послал Человека, но Писания говорят, что Он послал Слово - Сына Божия.

Цитата из Библии:

Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех. (Деян.10:36)

Верующий в Сына ( в Слово) не увидит смерти вовек.

Веровать в Сына и есть делом Веры, а дела закона они стараются показать собственную праведность идя по следам Каина.

- - - Добавлено - - -

Как вы считаете можно получить веру, которая от Него?

Можно, и в предыдущем посте я написал как именно можно получить.

Жаждущему Он дает даром, все остальные мимо.

- - - Добавлено - - -

Как Вы считаете, верующий, который принял закон веры, должен умерщвлять Духом плотские помышления нарушить заповеди декалога, не прелюбодействуй не пожелай, не кради и т.д. ?

Заповеди декалога и есть требования к плотским помышлениям о Боге.

И хотя они эти помышления о Боге, но плотские и закону Бога покорится не могут.

Павел о этом ясно написал в 7 главе к Римлянам.

[шериф]

А в чём Вам видится ложь и подмена понятий в моём посте ?

То, что Вы плотское понимание вашего учения выдаёте за духовное.