Как истолковать Мт.16:18 ?

[Vladilen]

к Евреям 4:12
Откровение 19:21

И как истолковать Мт.16:18?

[kotik-ed]

И как истолковать Мт.16:18?

основание верности не одолеет отступление

[Vladilen]

основание верности не одолеет отступление

Господь Иисус Христос обращается к Своему апостолу так:

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

Вопрос не о верности, это как раз понятно.
Не понятно, что делает Церковь Христа в аду и как она туда попала?

[kotik-ed]

Не понятно, что делает Церковь Христа в аду и как она туда попала?

Господь говорит о будущем. (правильно ?) Церковь принадлежит Иисусу, будет испытана и восхищена - потому ад не имеет над ней власти. Но отступлению всё же надлежит быть, как и в наше время - посему Церковь суть верные и избранные, как и Петр.
--
На вопрос же:"что делает Церковь Христа в аду и как она туда попала?" - если желаете можно и так ответить: не все Церкви Христа - Церкви Христа ( Церковь Христа )

[Vladilen]

Господь говорит о будущем. (правильно ?) Церковь принадлежит Иисусу, будет испытана и восхищена - потому ад не имеет над ней власти. Но отступлению всё же надлежит быть, как и в наше время - посему Церковь суть верные и избранные, как и Петр.
--
На вопрос же:"что делает Церковь Христа в аду и как она туда попала?" - если желаете можно и так ответить: не все Церкви Христа - Церкви Христа ( Церковь Христа )

Иными словами,
одни Церкви попадут в ад, а другие Церкви нет?

[kotik-ed]

Иными словами,
одни Церкви попадут в ад, а другие Церкви нет?

Считаю что Церковь одна - избранные и верные, рассеянные по всему миру, в послушании Господу Иисусу, слушающие и слышащие Его.

[Vladilen]

Считаю что Церковь одна - избранные и верные, рассеянные по всему миру, в послушании Господу Иисусу, слушающие и слышащие Его.

Полностью согласен, друг.
В таком случае, что делает Церковь в аду и как она туда попала?

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

[kotik-ed]

В таком случае, что делает Церковь в аду и как она туда попала?

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

Вы разъясните мне несмышленому - почему убеждены что Церковь в аду ? буду благодарен.

[Vladilen]

Вы разъясните мне несмышленому - почему убеждены что Церковь в аду ? буду благодарен.

Нет проблем, друг.

Читаем слова Господа Иисуса Христа:

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

Во времена Иисуса считалось, что в аду мучаются грешники, которые не могут покинуть место мучений, т.к. ад имеет закрытые ворота.
В стихе Мт.16:18 Господь утверждает, что закрытые ворота ада не могут удержать (одолеть) Его Церковь.

Вопрос: "что делает Церковь в аду и как она туда попала? ".

[kotik-ed]

Во времена Иисуса считалось, что в аду мучаются грешники, которые не могут покинуть место мучений, т.к. ад имеет закрытые ворота.
В стихе Мт.16:18 Господь утверждает, что закрытые ворота ада не могут удержать (одолеть) Его Церковь.

Вопрос: "что делает Церковь в аду и как она туда попала? ".

Благодарю, понятно. Однако не думаю что Церковь Господа Иисуса составляют грешники. бывшие грешники - да, но не совершенствующиеся во грехах. Кроме того, "врата ада" не всегда закрыты - а именно открываются чтоб впустить беззаконных. Поэтому думается мне что в Мт. 16:18 Иисус говорит о открытых дверях в ад. А Церковь Его в ад не идет, потому врата ада не могут одолеть её. Матфея 7:13 тому подтверждение.

[Vladilen]

Благодарю, понятно. Однако не думаю что Церковь Господа Иисуса составляют грешники. бывшие грешники - да, но не совершенствующиеся во грехах.

Согласен, друг.

Кроме того, "врата ада" не всегда закрыты - а именно открываются чтоб впустить беззаконных. Поэтому думается мне что в Мт. 16:18 Иисус говорит о открытых дверях в ад.

Вы уверены?

А Церковь Его в ад не идет, потому врата ада не могут одолеть её. Матфея 7:13 тому подтверждение.

,
А Иисус Христос и не утверждает, что Церковь туда идёт.
Он говорит, что она там будет находиться, но ворота не смогут удержать её ("не одолеют").

"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Мт.16:18).

[Vladilen]

Друзья,
какие ещё есть вопросы по теме?

[ДмитрийВладимир]

И как истолковать Мт.16:18?

Речь о крепкой вере во Христа Спасителя, которая является основой церкви.

[Vladilen]

Друзья,
какие ещё есть вопросы по теме?

Или нестандартные мнения?

[bezplotny]

Пётр в переводе камень.
Тебя во Внешней, Телесной, разделённой, ограниченной церкви покрестили водой.
И дали Новый завет, это Внутреннее, ты крестишься Спасительным Внутренним Духом, через Новый завет.
И этот Дух тебя Изнутри ведёт, начинает работать то что ты Спасаешь в вечной жизни, частичка Бога Отца Внутри, душа бессмертная перерастающая в итоге в дух, более уже осознанное Внутреннее, небесное, бестелесное, Божественное начало.
Как мне хорошо раз сказали "тело это одежда", вот так оно и получается.
И если ты видишь в той же Внешней, Телесной, разделённой, ограниченной церкви неправду, именно Внутренним, Духом которым крещён, видишь.
То ты уходишь, не можешь уже в этом участвовать.
И не только касаемо Внешней, Телесной, разделённой, ограниченной церкви, а касаемо такого же мира в целом, подобно получается.
И ты не сразу понимаешь, осознаёшь эту всю ситуацию, а как бы не можешь себя найти во Внешнем, Телесном, разделённом, ограниченном мире.
Не находишь правду, а в неправде не можешь участвовать, как бы взял крест, хотя сам этого не понимаешь ещё до конца.
И это чревато проблемами, есть такое выражение известное, не очень приличное "жопа".
Вот к этому всё и приходит во Внешнем, Телесном, разделённом, ограниченном мире сём.
И когда вот эта ситуация "жопа" происходит, но у тебя всё равно остаётся Внутренняя Вера, которая идёт именно от крещения Духом, хоть ты этого и не осознаёшь, не понимаешь до конца, опять же.
Тогда тебе начинает открываться Внутренний, Духовный мир в итоге, Слово в начале у Бога, более осознанно понимаешь уже что к чему, сходится Теорема Внутри.
"Ищущий правду находит", именно получается через Веру.