В Эдемском саду

[Вовчик]

Тоже интересная мысль. У меня была подобная ей. Я думала, что это сказано о завершенном творении, ведь для Бога все уже завершено. А мы наблюдаем незавершенное творение, как смотрим фильм, записанный на кинопленке. Но фильм ведь уже снят и итог известен.

мне видится по-другому:

- есть задача перевести мир из точки А в точку Б;

- есть сценарий с прописанными ролями;

- плдбираются исполнители на определённые сценаристом (Богом) роли;

- выбираются промежуточные контрольный точки;

- и процесс пошёл с варьируемыми деталями;

- - - Добавлено - - -

И еще момент: Разве Христос не был назначен спасителем еще до сотворения мира? То есть, еще до начала творения было известно (или запланировано), что понадобится спаситель. Или я ошибаюсь здесь?

Библия рассказывает о сотворении конкретной Земли и конкретного Солнца...ну может ближайшего скопления звёзд - это видно из грамматики языка оригинала...типа определённых артиклей перед основными объектами.

Бог знал "международную" обстановку перед началом The Творения и наметил пути исправления ситуации

- - - Добавлено - - -

Важно, на мой взгляд другое, зачем Бог посадил дерево познания добра и зла, почему не защитил его от человека, где будет это дерево в Царстве Небесном, и почему Адам ел от него.

если мы хотим быть добросовесными следователями-исследователями, то давайте изначально договоримся быть предельно точными в передаче исходного (базового) материала.

Насадил не Бог, а Господь Бог (ГБ) и сказал «не ешьте» не Бог, а ГБ.

[Двора]

Скажите, вы женаты? У вас есть дорогой вам человек, по настоящему дорогой? Сделаете ли вы что-то важное, что касается вас двоих не посоветовавшись?

- - - Добавлено - - -


Недавно, перекинулся парой слов с женщиной в церкви. Подошел муж и спросил, о чем это мы. Такое впечатление, что Адаму было все равно, где его жена, с кем разговаривает, ест ли отраву или здоровую пищу.
А Ева, ей сделали предложение, от которого зависила не только ее жизнь, но и жизнь так горячо любимого мужа... и она хоть на секунду задумалась, что будет с ним?

Если Ева любила Адама, почему не посоветовалась с ним, прежде чем жрать запрещенное?

Муж и жена, любят друг друга до безумия. Муж увидел, как жена съела что-то не то... он что, тоже это будет есть, или сначала все таки попробует спасти?
И она не умерла, пока... почему же Адам стал есть за ней вместо того, чтобы вызвать скорую помощь? Ах да, скорой тогда не было, но был Всемогущий, почему бы Его не попросить о помощи? Моисей, например, умолял за народ, почему Адам этого не сделал?

Да у вас протест против происшедшего,
и очень жесткий, до отвращения к ним.
Проверьте источник мыслей ...

[tagil]

... Насадил не Бог, а Господь Бог (ГБ) и сказал «не ешьте» не Бог, а ГБ.

Вас послушать, так получается, что Бог и Господь Бог - это две разных личности, а возможно и два разных существа.
Для христиан это неприемлимо.

[Вовчик]

Вас послушать, так получается, что Бог и Господь Бог - это две разных личности, а возможно и два разных существа.
Для христиан это неприемлимо.

меня не надо слушать...

надо внимательно читать Писание, исследовать его и самостоятельно (с божьей помощью ессно) делать выводы

тогда будет приемлемо

[Ген Лио]

Не так. Бог не знает точно какой выбор мы сделаем в будущем. Это только от нас зависит. Но Бог может прогнозировать с большой долей вероятности как мы поступим по состоянию нашего сердца, нашей сути. Вот это и есть пророчества - прогноз с большой долей вероятности.

Здесь вероятности не работают. Хорошо, если хотите, Бог имеет возможность путешествовать в нашем времени и приносить известия из будущего.

- - - Добавлено - - -

Да у вас протест против происшедшего,
и очень жесткий, до отвращения к ним.
Проверьте источник мыслей ...

Почему же протетст? Мне очень нравится это толкование. Оно очень многое объясняет. И, самое главное, объясняет почему Адам съел плод, и почему этого не будет уже в Царстве Небесном.

- - - Добавлено - - -

Насадил не Бог, а Господь Бог (ГБ) и сказал «не ешьте» не Бог, а ГБ.

Не вижу необходимости в умножении сущностей. Одного Бога Творца, Он же Господь Бог вполне достаточно для объяснения мира.

[Вовчик]

Не вижу необходимости в умножении сущностей. Одного Бога Творца, Он же Господь Бог вполне достаточно для объяснения мира.

то есть Вам всё равно , что написано в Библии? И Вы таким образом хотите найти истину?

[Ген Лио]

то есть Вам всё равно , что написано в Библии? И Вы таким образом хотите найти истину?

Странные однако выводы вы делаете. От того, что в Библии много имен Бога, это же не означает, что их толпа. Вы решили, что если используются слова Бог и Господь Бог, то их как минимум два? Ваше право, я не вижу необходимости в этом. Для меня Бог один есть.

[Вовчик]

Странные однако выводы вы делаете. От того, что в Библии много имен Бога, это же не означает, что их толпа. Вы решили, что если используются слова Бог и Господь Бог, то их как минимум два? Ваше право, я не вижу необходимости в этом. Для меня Бог один есть.

дело не столько в разных именах, сколько в принципиально разных действиях

Неужели Вы этого не видите?

[Ген Лио]

У человека нет истинной свободы выбора

Есть два уровня свободы. Свобода воли - делать то, что захочу и свобода выбора - выбирать из предложенного.

Разницу эту можно хорошо продемонстрировать на фоне росийских выборов. Это разница между изберкомом и избирателем. Избирком определяет, кого включить в список, а избиратель уже выбирает из предложенного списка. Так вот, у человека есть истинная свобода выбирать из предложенного списка. А вот включить в этот список Бога или нет, это действительно в руках Божьих.

- - - Добавлено - - -

дело не столько в разных именах, сколько в принципиально разных действиях
Неужели Вы этого не видите?

Не понимая целей, судить по действиям весьма опрометчиво. Главное - результат. А результат мы увидим... или перд самой смертью, или уже после нее. Этого я не знаю.

[Двора]

Здесь вероятности не работают. Хорошо, если хотите, Бог имеет возможность путешествовать в нашем времени и приносить известия из будущего.

- - - Добавлено - - -


Почему же протетст? Мне очень нравится это толкование. Оно очень многое объясняет. И, самое главное, объясняет почему Адам съел плод, и почему этого не будет уже в Царстве Небесном.

- - - Добавлено - - -


Не вижу необходимости в умножении сущностей. Одного Бога Творца, Он же Господь Бог вполне достаточно для объяснения мира.

Вам нравится ваше толкование, а случившимся в Раю возмущаетесь и себя противоставляете Адаму, вот вы бы так не поступили, источник мыслей и чувств не от Бога.
Проверьте, это для вас важно и для слушающих вас.

- - - Добавлено - - -

дело не столько в разных именах, сколько в принципиально разных действиях

Неужели Вы этого не видите?

И вы не видите как есть на самом деле, здесь у вас преткновение и оно вам очень по вашему нраву.

[Вовчик]

Не понимая целей, судить по действиям весьма опрометчиво. Главное - результат. А результат мы увидим... или перд самой смертью, или уже после нее. Этого я не знаю.

но Вы же судите...

Зачем тогда вообще все эти разговоры?

- - - Добавлено - - -

И вы не видите как есть на самом деле, здесь у вас преткновение и оно вам очень по вашему нраву.

Вам по нраву Ваше - мне по нраву моё

И каждый за себя даст ответ Богу

Если Бог разрешает есть с любого дерева, а Господь Бог нет, то только слепой этого не видит в Библии...

[Двора]

но Вы же судите...

Зачем тогда вообще все эти разговоры?

- - - Добавлено - - -

Вам по нраву Ваше - мне по нраву моё

И каждый за себя даст ответ Богу

Если Бог разрешает есть с любого дерева, а Господь Бог нет, то только слепой этого не видит в Библии...

А как назвать человека, который читает и настаивает что одно предложение сказано одновременно двумя?

¹⁶ И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
¹⁷ а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Читаем Господь Бог и разрешил и запретил.

[Вовчик]

А как назвать человека, который читает и настаивает что одно предложение сказано одновременно двумя?Читаем Господь Бог и разрешил и запретил.

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;(Бытие 1:29)

[Двора]

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;(Бытие 1:29)

а увидеть: плод древесный, сеющий семя?
Есть семя и есть плевелы, да есть противостояние между тьмой и светом, добром и злом, жизнью и смертью, но не между Богом и Господом Богом, Они Одного Духа: Отец в Сыне и Сын в Отце.

[Вовчик]

а увидеть: плод древесный, сеющий семя?
Есть семя и есть плевелы, да есть противостояние между тьмой и светом, добром и злом, жизнью и смертью, но не между Богом и Господом Богом, Они Одного Духа: Отец в Сыне и Сын в Отце.

а увидеть, что Бог творит вначале небо, а потом землю в то время, когда Господь Бог творит вначале землю, а потом небо и всё остальное наоборот?
Изучайте Библию, только внимательно...много нового и интересного откроется Вам.

Может тогда перестанете думать, что Христос мог утопить практически всё человечества, а потом пришёл спасать...