В Эдемском саду

[maxxxsudb]

Все правильно, не написано значит такого не было. Спасибо за ответ

Ну лгать про особую любовь, когда сказано что она съела плод познания добра и зла, соблазнившись стать как боги, это лицемерно.
Съела и познала. И уже с открытыми глазами, зная что такое добро и зло, дала есть наивному невинному на тот момент, дала своими руками, и он пошел за ней на смерть.
Потому Бог первое вменил этому "невинному" в вину ослушание Бога именно в иерархии - "за то что ты послушал голоса жены своей", помощницу созданную по подобию мужа поставил выше себя созданного по Божьему подобию, и выше слов Бога. И уже во вторую очередь остальное.

А ваши оправдашки что он это любил есть - это даже не смешно, не разу не пробовал но любил, какой уровень проницательности, аж дух захватывает.

[Ген Лио]

Нормальная, хоть и не правильная: он пошел за ней на смерть. Вам мало?

Нет, не пошел Адам на смерть ради Евы. Она же была жива, когда дала ему плод. Адам увидел, что Ева ела и до сих пор жива, значит, подумал он, Бог Бог был не прав, а прав был змей сказавший "нет, не умрете", значит и ему можно есть и тоже не умрет... Вся логика событий.

Люблю свою жену и не представляю себе жизни без нее. И я падший грешник, позвоню в скорую и буду молить Бога, чтобы Он спас ее, если она съест что-то не то. Но я никогда не наложу на себя руки, пока она жива.

Адаму в голову не пришло позвать, попросить помощи у Бога. Интересно, почему?

[maxxxsudb]

Нет, не пошел Адам на смерть ради Евы. Она же была жива, когда дала ему плод. Адам увидел, что Ева ела и до сих пор жива, значит, подумал он, Бог Бог был не прав, а прав был змей сказавший "нет, не умрете", значит и ему можно есть и тоже не умрет... Вся логика событий.

Это не логика, это фантазии о событиях, что Адам подумал это ваши гадания, которые грех.

Люблю свою жену и не представляю себе жизни без нее. И я падший грешник, позвоню в скорую и буду молить Бога, чтобы Он спас ее, если она съест что-то не то. Но я никогда не наложу на себя руки, пока она жива.

Адаму в голову не пришло позвать, попросить помощи у Бога. Интересно, почему?

Бог это Адаму не вменил, может знал что? Может Бог лучше разбирался в ситуации, как считаешь?
А первое что вменил "за то что ты послушал голоса жены своей".
Почему первое что вменил Бог это нарушение субординации? А?
Ведь и Ева нарушила субординацию, и вместо слушания Адама и Бога, послушала того кто ниже ее, и должен слушать ее - змея.
А Адам, послушал, помощницу.
Почему проклята Ева, а за Адама земля, не сам Адам?
Может нарушение субординации, то что даже не стал вменять Бог Еве, это "мелочь" по сравнению с ее поступком, зная добро и зло?
Первым проступок вменен был змею, вторым Еве(причем проклятие Евы в проклятие змея), и третьим - Адаму, и Адаму уже проклята земля за тебя.

[Ген Лио]

Это не логика, это фантазии о событиях, что Адам подумал это ваши гадания, которые грех.

Пусть будет так. А где сказано, что Адам любил Еву? Чьи это фантазии?

[maxxxsudb]

Пусть будет так. А где сказано, что Адам любил Еву? Чьи это фантазии?

Верное замечание, в свое оправдание могу сказать что Адам был создан по подобию Божьему, который нас всех любит, неужели Бог создал Адама без любви?
Но все же, да, не факт.
А вот Ева, уже по образу Адама была, видимо вторая производная, все же имеет больше проблем...

[Ген Лио]

Верное замечание, в свое оправдание могу сказать что Адам был создан по подобию Божьему, который нас всех любит, неужели Бог создал Адама без любви?
Но все же, да, не факт.
А вот Ева, уже по образу Адама была, видимо вторая производная, все же имеет больше проблем...

Вот это уже интересная тема. Я бы не стал делить Адама и Еву В Быт. 1:27 сказано:

Цитата из Библии:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Так что при всех различиях, я бы не стал так уж сильно различать мужчин и женщин в вопросе образа и подобия. Тем более, что далее Павел пишет

Цитата из Библии:

К Галатам 3:28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

.
А вот образ и подобие, я полностью согласен с вами. Бог есть любовь, и образ и подобие Его, по которому мы сотворены - любовь.
И нигде не сказано, что случилось с любовью в человеке ни в Эдеском саду, ни после изгнания.
Но есть одна подсказка.

Цитата из Библии:

От Иоанна 3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы

Ключевое слово здесь: "возлюбили". Вопрос не в том, можем мы любить или нет. Любовь - образ Божий по прежнему основное качество человека, мы способны любить, возлюбить, и Иисус подтверждает это. Его обвинение не в том, что мы не способны любить, Его обвинение в том, что мы любим тьму вместо света.

Вся беда человека в том, что вместо того, чтобы любить Бога, мы любим себя.

Бог сотворил человека для любви, чтобы было кого любить и быть любимым. Но я не вижу никаких признаков того, что Адам любил Бога. И с этим надо было что-то делать. Отсюда все наши беды.
Съев плод, Адам сделал свой выбор любить себя, а не Бога. И вслед за ним, все мы сделали тот же выбор.

Иисус дает нам возможность поменять свой выбор и отказаться, точнее вознести любовь к себе до любви к Богу.

[maxxxsudb]

Вот это уже интересная тема. Я бы не стал делить Адама и Еву В Быт. 1:27 сказано:

Цитата из Библии:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Так что при всех различиях, я бы не стал так уж сильно различать мужчин и женщин в вопросе образа и подобия.

Ну так там точка с запятой, не обратили внимание?
Ну да ладно, далее там ...

Цитата из Библии:

но для человека не нашлось помощника, подобного ему.И навел Господь Бог на человека крепкий сон. И, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотью.

Вы бы не стали, а Бог стал, но я вас не осуждаю, вы же не Бог. Все норм.

- - - Добавлено - - -

далее Павел пишет

Цитата из Библии:

К Галатам 3:28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

.

Вы с этой фразой поаккуратнее, как и со всеми цитатами Павла, я понимаю вы бы геев ей оправдали, что было бы логично, или еще какую аналогичную дичь.

Тут видите ли, есть тонкость вы сами то во Христе? Есть для вас мужское и женское или нет? Если и правда не различаете - это одно, а если различаете, то это вопрос либо к фразе либо к вам.
Да и как это меняет саму природу создания, да никак.

И вообще, женщина как таковая и жена отличаются. Женщины свободны и права у них такие же, а женам учить не дозволялось, должна повиноваться мужу как Господу, и все такое. Забыли?

И да, Ева соблазнилась, помните? И да, то что вменил Бог, то и грех, ибо Ему виднее.
А когда вы вменяете то что Бог не вменил, или опускаете, то что Бог вменил, вы ставите себя выше Бога, и кто вам тогда доктор?

[tagil]

Нет, не пошел Адам на смерть ради Евы. Она же была жива, ...

Она была жива ещё почти тысячу лет.

Адаму в голову не пришло позвать, попросить помощи у Бога. Интересно, почему?

Потому что Адам (Человек) знал, что смерть в материальном мире (смерть первая) - это ещё не конец.

[Ген Лио]

Потому что Адам (Человек) знал, что смерть в материальном мире (смерть первая) - это ещё не конец.

Т.е. Адам потому съел плод, что увидел духовно мертвую Еву и решил, что и ему не жить духовно без Евы? А знал ли Адам, что Бог в силах воскресить духовно мертвое?

[tagil]

Т.е. Адам потому съел плод, что увидел духовно мертвую Еву

Ева не могла быть духовно мёртвой, потому что до грехопадения она обладала единой человеческой душой с Адамом, а после грехопадения Господь, наоборот, наделил её отдельной душой, с которой она прожила на земле ещё тысячу лет.

А знал ли Адам, что Бог в силах воскресить духовно мертвое?

Для Бога нет духовно мёртвых.
Человеческая душа бессмертна.

[Ген Лио]

Ева не могла быть духовно мёртвой, потому что до грехопадения она обладала единой человеческой душой с Адамом, а после грехопадения Господь, наоборот, наделил её отдельной душой, с которой она прожила на земле ещё тысячу лет.

В какой момент произошло грехопадение, после того, как Ева съела плод, или Адам?

[ДмитрийВладимир]

Вы заблуждаетесь, не о вашей личности писал.
Спасибо за общение

Могу напомнить чего вы мне написали. Тему следует обсуждать, а не личности.

Сообщение от руслан 1984
Только иногда вас гложет страх подкрепляемый темным завтра, невозможностью попасть в ожидаемый завтрашний рай. И когда встречается на пути человек подобный Руслану к страху примешивается ненависть.

Сообщение от руслан 1984
Поздравляю, тучи рассеялись, тьма посветлела, осталось облако которое подавляет ваш бунт. Вы еще продолжаете делать привычные глупости, но скоро и это закончится если будете так же продолжать.