Жертва Христа и вера в закон Моисея.

[Хатор]

Ваше понятие совершенства оценочное поскольку Вы опираетесь, опять-таки, на морально-нравственное отношение к этим категориям. Вы не опираетесь на фактичность и логичность, а на свое личное субъективное отношение к ним. В даном случае, морально-нравственное отношение.

Итак, зло и смерть обозначены у Вас под знаком минус и Вы окрасили в черный негативный цвет, а добро и жизнь - знаком плюс и Вы окрашиваете их в белый позитивный цвет, соответственно.

С точки зрения морали, Вы считаете, что зло и смерть должны быть искоренены потому, что они - черные, негативные, ибо они - деструктивны и несут безобразие, разрушение, хаос и беспорядок. И я тоже так считаю потому, что у меня есть совесть и моральная оценка, точно такая же как и у Вас.

я вам сказала, да оценочные. а вот по мифу ветхого завета, этих оценочных понятий у Адама и Евы не было, и творец был против этого познания.

вы призываете опираться на фактичность и логичность, без оценки плохо-хорошо, добро-зло, свет-тьма.
хорошо.
тогда получается что математически в мире сём выстроено всё правильно. одни умирают, другие рождаются, круговорот воды и энергии в природе.
как говорил Яхве: хорошо весьма.

так вот, приходит Иисус и говорит: а нехорошо. глаз-за глаз не хорошо, любите врага своего. какая в этом логика? всё то, чему он учил противоречит логике мира сего.
говорит что он не от мира сего, а его мире смерти нет, зла нет, и тьмы нет.

Но если смотреть в глубинную сущность мироздания, - а именно в истоки Света и Тьмы, добра и зла, - то они дополняют друг друга по принципу логической эквивалетности и симметрии. Они созидают Вселенную. Наша Вселенная состоит из вибраций. Вселенная состоит из вещества и энергии, между которыми существует эквивалетная связь. Это не просто какая-то отвлеченная философия, а доказано научно: дуализм начальных частиц Вселенной характеризируется вещественно-волновыми свойствами. То есть, начальная элементарная частица не совсем частица в привычном понимании, но она же и волна. С одной стороны мы можем ее определить, как частицу с массой, но с другой она неопредленно себя ведет, как волна или колебание. Симметрия между ОПРЕДЕЛЕНИЕМ (мерой) и СВОБОДОЙ (безмерностью).
Не зря в китайской философии, Инь-Янь представлены, как два фундаментальных противоположных свойства, которые, на самом деле, созидают мироздание, то есть, дополняют симметрично друг друга, а не противоречат друг другу.

так в такую ли глубинную сущность мироздания вы смотрите? Иисус учит против фактичности и логичности мира сего. зачем? если нет другого мира, в котором другие условия, и где тьма не нужна, чтобы дополнять свет?

а то получается вы дублируете слова Воланда из Мастера... : что делал бы ваш свет, если не было бы тьмы? уж не предлагаете ли вы ободрать всю планету, чтобы не было тени. что за глупый абсурд наслаждаться голым светом? (примерно по памяти).

до него не доходит, что могут быть другие исходные условия для возникновения вселенных. и что наш материальный мир (вселенная) не единственный и не единственно возможный.

а до вас доходит?
ведь если нет Царства небесного, тогда Иисус - лжец. я ему верю, а вы?

А Вы предлагаете апеллировать к чему? К восстанию против Бога? Кто отрицает дело рук Божиих, тот поднимает бунт против Бога. Если Творец создал такую Вселенную, которая опирается на симметрию Света и Тьмы, то можем ли мы, будучи Его творением, восставать против Его замысла?

я предлагаю называть вещи своими именами, а не восхвалять и оправдывать мир сей и его фактические и логические законы.
помните Иисус призывал отречься от отцов и матерей? ведь не от земных родителей, которые по сути и духу нам браться и сёстры. это значит отречься от творца и им мира созданного и возможно это только при оценочном мышлении. в общем этот процесс отречения и был запущен при вкушении плодов познания Адамом и Евой. и лишь страх может тормозить этот процесс.
вот, читайте:
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит
мир, в том нет любви Отчей.
2:16. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей
и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

по любви Отчей сотворён другой мир, с другими заданными исходными параметрами, от этого и призыв не любить мир сей, сотворённый творцом. "не есть от Отца, но от мира сего" а мир тогда кем сотворён, не Отцом? а кем? творцом. идёт противопоставления мира любви Отца с миром сим, сотворённым творцом.

заметили, что математически мир сей сотворён грамотно, но вот тот самый краеугольный камень - есть любовь, и мир сей сотворён без любви. без главного, основополагающего принципа строительства. вот поэтому мир сей и хромает - дуальность, смерть, энтропия.

но даже такие миры Отец позволяет сотворять, свобода творчества. но такие миры как наш, они не стойкие, временные, они очень медленно, но верно разрушаются и сходят на нет. поэтому замысел и состоит в том, что кто понял порочность мира, может быть спасён из него. а кто упрямо прячет голову в песок, или кому этот мир нравится, остаётся и разрушается вместе с миром. свобода выбора.

[Елей Радости]

я вам сказала, да оценочные. а вот по мифу ветхого завета, этих оценочных понятий у Адама и Евы не было, и творец был против этого познания.
вы призываете опираться на фактичность и логичность, без оценки плохо-хорошо, добро-зло, свет-тьма.
хорошо.
тогда получается что математически в мире сём выстроено всё правильно. одни умирают, другие рождаются, круговорот воды и энергии в природе.
как говорил Яхве: хорошо весьма.

Еще раз Вам повторяю: с метафизической (сверхчеловеческой) точки зрения, Тьма и зло играют неотъемлемую роль в Божественном Предопределении. Они не являются рудиментами, а дополняют Его план действий или проэкт. Как бы это не взрывало Ваш мозг, но это именно так. Чтобы это не взрывало Ваш мозг и не возмущало Ваше моральное отношение, Вам нужно абстрактно-логическое мышление. Всеведущий и Всемогущий Господь Бог использует Свет и Тьму в мироздании Вселенной.

Поэтому, я предлагаю Вам отказаться от Вашей субъективной замкнутой оценки и опираться только на "чистую" фактичность и логичность. Иначе Вы зациклитесь на ложном и опасном убеждении, что Бог ошибается или потерпел неудачу в чем-либо.

Да, Вы правы. С точки зрения человеческой морали и нравстенности, мы, плотяные человеки, не должны были вообще знать, что существует два противоположных начала: Свет и Тьма, добро и зло. Поэтому стоял от Бога упредительный запрет для Адама и Евы не прикасаться к древу познания добра и зла.

Но, поскольку Адам и Ева их познали, - ибо им было позволительно вкушать от этого древа, как и самому злу было позволительно появится во Вселенной, - то теперь мы должны всячески бороться со злом и противостоять силам Тьмы, потомучто они деструктивно влияют на наше естество (как духовную сущность, так и плотскую природу).

Когда мы нарушаем законы и заповеди Божии, то кому мы вредим или хуже делаем? Как Вы думаете? Богу или себе? Конечно же себе. Не Богу. Мы не можем Бога шантажировать или торговаться с Богом, используя зло или добро. Делая зло, нарушая заповеди Божии, мы делаем только себе хуже, ибо зло разрушает нас изнутри, как плотяных адамитов. Нормы морали, духовные заповеди прописаны для нас, а не для Бога, чтобы мы оставались неповрежденными от зла. Бог же не может быть поврежден злом и Тьмою в принципе.

Всевышний Творец стоит выше морали и нравственности, поэтому зло и Тьма в Его руках используется, как расходной материал. Вы же ошибочно приписываете Творцу ущербность от зла и Тьмы. Поэтому, когда мы изучаем и исследуем дела Божии на земле, то эту, непостижимую для нашего разума, симметрию и полноту можно проследить. Например:

"лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнём неугасимым."
Евангелие от Матфея 3:12 Мф 3:12: Евангелие от Матфея 3:12 Мф 3:12

В чем здесь заключается тайна Премудрости Божией? Тайна домостроительства Церкви Христовой заключается в том, что зло и Тьма играют неотъемлемую роль в деле спасения Возлюбленных святых или Церкви Христовой. Иначе, откуда же на гумне Христа присуствует солома? Откуда солома взялась на гумне и зачем она там появилась? Разве нельзя без нее как-то обойтись?

А затем, что в какое-то время солома играла свою неотъемлемую роль в деле спасения детей Божиих (пшеница). Аллегория просто блестяще открывает нам тайну Божественного Предопределения. Без колосьев зерна невозможно взрастить в принципе. С одной стороны мы понимаем, что солома ассоциируется здесь со злыми и нечестивыми людьми, которые были внедрены в лоно Церкви Христовой, но с другой стороны она играла даже полезную роль в деле спасения христиан.

[Елей Радости]

так в такую ли глубинную сущность мироздания вы смотрите?

Ну, я смотрю вглубь потому, что мне позволяет мое логико-абстрактное мышление и Боговедение. Вам лучше не смотреть. Ваш мозг взрывается и Ваша моральная оценка возмущается от этого взгляда. Увы.
Вы докатились до того, что Вы приписываете Творцу ущербность от Тьмы и зла и даже отрицаете Его причастность к сотворению видимого мира, в котором добро и зло сообразуются, дополняя друг друга.

Иисус учит против фактичности и логичности мира сего. зачем? если нет другого мира, в котором другие условия, и где тьма не нужна, чтобы дополнять свет?

Я не исключаю создание такого идеального мира. Я думаю, что такую непостижимую идеальную обитель для нас приготовил Господь. Но не надо отвлекатсья от предмета дискуссии.

а до вас доходит?
ведь если нет Царства небесного, тогда Иисус - лжец. я ему верю, а вы?

Что за вздор Вы несете? Я верю в существование Царства Небесного, которое наследуют избранные дети Божии. Не уходите от предмета дискуссии. Давайте мы разберемся с этим видимым миром, который, Вы ошибочно считаете, стал халтурой какого-то неудачника. Это очень сильно претендует на богохульство. Непонятно только, Ваше богохульство -произвольное или же Вы стали жертвой собственного невежества.

я предлагаю называть вещи своими именами, а не восхвалять и оправдывать мир сей и его фактические и логические законы.

Фундаментальные начала этого мироздания непреложны и самодостаточны: принцип меры, сингулярности, константы, определенности и принцип бесконечности, поля, безмерности, неопределенности. Симметрия этих двух абстрактных фундаментальных начал рождает наш материальный мир. Уберите одно из них - и наш мир в принципе невозможен.

Идеальные математические абстракции - первичны. От них произошла метрика пространства-времени. Следовательно, потом появились физические формы (частицы, поля, небесные тела). Уберите хотя бы один из двух абстрактных принципов, ни пространства-времени, ни тем более физических явлений и форм не будет.

Пример, как доказательство: уже давно наблюдается учеными феномен черных дыр в космосе, где скопление материи переходит в искривление пространства-времени и даже математическую сингулярность или точку. Никакое физическое тело не может существовать в ней. Это невозможно, ибо время просто "застывает" и пространство "стянуто" в сингулярности.

По сути, наличие черных дыр в космосе и есть доказательство того, что наш мир не может существовать таким, каким он и есть, без принципа бесконечности, поля, безмерности, неопределенности. Пространство и время, материальное поле (гравитационное, электромагнитное и др.) существуют благодаря тому, что существует симметрия двух начал: принцип меры, сингулярности, константы, определенности и принцип бесконечности, поля, безмерности, неопределенности.

А откуда же этот дуализм двух начал появился? От Бога-Творца. Он заложил эти два начала (мера (СЛОВО) и безмерность (ДУХ) и они - сообразны, симметричны. Поэтому в нашем мире существует предопределение и свобода. Вот и происхождение Света и добра, Тьмы и зла.

[Елей Радости]

помните Иисус призывал отречься от отцов и матерей? ведь не от земных родителей, которые по сути и духу нам браться и сёстры. это значит отречься от творца и им мира созданного и возможно это только при оценочном мышлении.

Ничего более вздорного я не слыхал. Иисус призывает отречься от Отца Небесного!?
Получается, что евреи, дети Божии, никогда не были избранным Божиим народом, а поклонялись какому-то, выдуманому ими, неудачнику, которому не удалось сотворить мир таким, каким Вы считаете единственно правильным. Даже комментировать это отказываюсь.

заметили, что математически мир сей сотворён грамотно, но вот тот самый краеугольный камень - есть любовь, и мир сей сотворён без любви.

Опять Вы проявляете оценочное отношение. Теперь уже к любви, которая также имеет метафизическое происхождение.
Что такое любовь? Это вовсе не страсть Ваша плотская. И даже не сиеминутный всплеск душевно-плотских чуств. Любовь - это непрерывная, вечная, тонкая духовная сверхматериальная субстанция. Можно сказать содержимое Духа Божия. Она невидимо пронизывает и наполняет всю Вселенную, как безмерное, бесконечное поле. А Вы говорите, что мир сотворен без любви. Просто грубые материальные формы (включая тленное тело человека) не взаимодействует с тонкостной природой любви. Поэтому Вам кажется, что нет нигде любви. Любовь существует везде и всегда, но почуствовать в определенное время и простанство Вы сможете ее, когда Ваше сердце будет приготовлено или, образно говоря, настроено на волну или вибрацию любви.
Как его настроить, Вы спросите? Это уже другая тема о работе Духа Святого. Есть такое духовное явление, как скопление или сосредоточие Духа Божия в определенном месте и времени. Это необязательно должно происходить в храме или на горе, но на всяком месте там, где призывается и принимается Дух Святой. Вот там человек, если он внутренне приготовлен, способен ощутить не просто тепло, а огонь любви Божией. Но это уже другая тема.

что кто понял порочность мира, может быть спасён из него.

Порочность присуща человеческому естеству, в которую вошла смерть и грех. Материальному миру же присуща тепловая смерть, а не порочность.

[Хатор]

Еще раз Вам повторяю: с метафизической (сверхчеловеческой) точки зрения, Тьма и зло играют неотъемлемую роль в Божественном Предопределении. Они не являются рудиментами, а дополняют Его план действий или проэкт. Как бы это не взрывало Ваш мозг, но это именно так. Чтобы это не взрывало Ваш мозг и не возмущало Ваше моральное отношение, Вам нужно абстрактно-логическое мышление. Всеведущий и Всемогущий Господь Бог использует Свет и Тьму в мироздании Вселенной.

зачем богу, который есть свет, в котором нет никакой тьмы использовать зло и тьму?

и давайте определимся с терминологией: что в вашем понимании свет, а что тьма?

Да, Вы правы. С точки зрения человеческой морали и нравстенности, мы, плотяные человеки, не должны были вообще знать, что существует два противоположных начала: Свет и Тьма, добро и зло. Поэтому стоял от Бога упредительный запрет для Адама и Евы не прикасаться к древу познания добра и зла.

именно так. а почему? - богу светлому, в котором нет никакой тьмы, нечего скрывать от своих детей. а творец мира не добр и самозванец, скрывающий существование Отца безначального и царства его, без тьмы и зла.

Всевышний Творец стоит выше морали и нравственности, поэтому зло и Тьма в Его руках используется, как расходной материал.

взяли и описали дьявола.
это такого вы мнения об Отце небесном и сыне его Иисусе?
вот таким людям и говорил Иисус: ваш отец дьявол...

В чем здесь заключается тайна Премудрости Божией? Тайна домостроительства Церкви Христовой заключается в том, что зло и Тьма играют неотъемлемую роль в деле спасения Возлюбленных святых или Церкви Христовой.

а сейчас дьяволу орден выдали.

у меня складывается впечатление, что вы сатанист. а как всё хорошо начиналось...

[Хатор]

Ну, я смотрю вглубь потому, что мне позволяет мое логико-абстрактное мышление и Боговедение.

я вам написала, что вы не смотрите в изначальное. у вас получается что тьма первична. ваша логика ограничена рамками существования тьмы и света вкупе.

я же считаю, что свет первичен, и не свет от материальных светил, а свет Отчий. вот им царство небесное и сотворено, поэтому там нет тьмы и зла. а тьма вторична, временна, т.к. является ошибкой детей творящих. это ещё до сотворения мира сего задолго, и до возникновения творца мира сего.
поняли мою мысль, а то вы себя так усиленно умным выставляете, а мне в уме отказываете, гордыня?

Я не исключаю создание такого идеального мира. Я думаю, что такую непостижимую идеальную обитель для нас приготовил Господь.

она была уже задолго до мат. вселенной.
неужели вы думаете что бог совершенный, сначала сотворил несовершенный мир, а вот после только совершенный? он по вашему мнению ученик? сначала не получилось, а потом созрел?

Давайте мы разберемся с этим видимым миром, который, Вы ошибочно считаете, стал халтурой какого-то неудачника.

да, халтура несовершенного, творил без любви, в видимом мире это явно. какая любовь в сотворении мира где есть смерть, болезни, страдания? от этого и скрывал от Адама, желал чтобы они с Евой как животные слепые и голые бегали дурачками. этот мир пригоден для животных, но не для разумных людей, хотя животных тоже жалко, я бы их тоже спасла, если бы получилось.

Фундаментальные начала этого мироздания непреложны и самодостаточны: принцип меры, сингулярности, константы, определенности и принцип бесконечности, поля, безмерности, неопределенности. Симметрия этих двух абстрактных фундаментальных начал рождает наш материальный мир. Уберите одно из них - и наш мир в принципе невозможен.

ну и что? чего нового-то? получился мир страданий. вы так привязаны к этому миру? так влюблены в него? только вам цитировала: не любите мира и того что в мире, весь мир лежит во зле и нет в нём любви Отчей.

А откуда же этот дуализм двух начал появился? От Бога-Творца.

вот именно, от творца, а не от Отца.
Яхве дуален - содержит свет и тьму, добро и зло, это как хромота.
Отец целостен - свет, в котором нет никакой тьмы.

и миры у них разные, по подобию своему.

получается вы упорно не принимаете благую весть, Евангелие об истинном Отце, а стоите и защищаете бога мира сего.

- - - Добавлено - - -

Ничего более вздорного я не слыхал. Иисус призывает отречься от Отца Небесного!?

не от Отца, а от творца, бога мира сего.

Опять Вы проявляете оценочное отношение. Теперь уже к любви, которая также имеет метафизическое происхождение.
Что такое любовь? Это вовсе не страсть Ваша плотская. И даже не сиеминутный всплеск душевно-плотских чуств. Любовь - это непрерывная, вечная, тонкая духовная сверхматериальная субстанция. Можно сказать содержимое Духа Божия.

да, вот им-то царство небесное сотворено. и Отцу не нужна тьма и зло, чтобы творить царство своё. и кстати материя тоже не нужна для творения.

[Хатор]

Всевышний Творец стоит выше морали и нравственности,

понятие бога очень важно для человека. вот вчера парень, возомнивший себя богом, пошёл и убил детей и взрослых в школе.

если было бы всеобщее понятие, что бог есть любовь, дошла бы Благая весть, что бог есть свет, в котором нет никакой тьмы, он не спутал бы бога с дьяволом.

а у вас бог - глава мафиозной структуры.

[Хатор]

Идеальные математические абстракции - первичны.

с чего вы это взяли?
с наблюдения мира сего? пронаблюдайте Царство Отца, и сравните.

с какого перепугу дуальная конструкция совершенна?

Пример, как доказательство: уже давно наблюдается учеными феномен черных дыр в космосе, где скопление материи переходит в искривление пространства-времени и даже математическую сингулярность или точку. Никакое физическое тело не может существовать в ней. Это невозможно, ибо время просто "застывает" и пространство "стянуто" в сингулярности.

это пример обычного пожирания. чего здесь божественного? причем мерности стягиваются в точку полной заключенности. как одномерное пространство, смерть. не двинуться, не проявить себя.

чем вы восхитились? не чем.

белая дыра - дающая, более ближе к понятию Отца. это как родник.

но в мире сём одна белая дыра не может функционировать, в этом хромота мира сего.

вы поразмыслите, в одну дыру входит, в другую выходит, но не полностью, часть пожирается вашим сверхчеловеком Ницше, вами чтимом боге.

от этого энтропия мира, и это факт.

как можно считать совершенным мир, сотворённый совершенным, который угасает, умирает, сам бог мира пожирает его постепенно?
как жертвы?

от этого у древних символом мира был змей, пожирающий свой хвост. бог, который пожирает сам себя.

так вот вырваться от такого вот отца змея и предлагает Иисус. в мир своего, неведомого миру до Иисуса Отца.

[Елей Радости]

я вам написала, что вы не смотрите в изначальное. у вас получается что тьма первична. ваша логика ограничена рамками существования тьмы и света вкупе.

Я этого не утверждал. Не передергивайте мои суждения.

Я написал, что первичными являются фундаментальные абстрактные начала материального мироздания, а не Тьма и Свет, которые метафорически отождествляют два противоположных состояния уже существующего мира.

Фундаментальные начала этого мироздания непреложны и самодостаточны: принцип меры, сингулярности, константы, определенности и принцип бесконечности, поля, безмерности, неопределенности.

Но есть сущностная Первопричина всего экзистенционального бытия - Господь Бог Всевышний.

В Библии Он представлен, как Бесконечный и Безначальный, Вездесущий и Вечный, Всемогущий Дух.
И в тоже самое время в Библии Бог представлен, как Слово, Альфа и Омега, Начало и Конец.

Мне привести Вам места Писания или сами прогуглите?
Вы можете проследить места Писания, которые, в какой-то мере, приоткрывают нам завесу на дуальную природу Бога. Не только на религиозно-нравственную, но и логико-абстрактную.

То есть, мы имеем дело не только с природой безмерного Поля, но и природой конечного Полюса (или Источника). Это категории, которые мы можем выразить разве что в логико-математических абстракциях и которые мы, эмпирически, наблюдаем в физических явлениях Вселенной. Поскольку речь идет о весьма отвлеченных мыслительных категориях, то подобрать удачные понятия становится затруднительно.

Вот Вам и дуализм и симметрия Божественной сущности, который Вы отрицаете. Фундаментальные начала видимого и невидимого мироздания отождествляют Божественную сущность Творца. В Библии Бог представлен, как Дух и Слово.

Свет и Тьма, добро и зло появились уже в существующем мире. Это не сущностные, а экзистенциональные категории.

я же считаю, что свет первичен, и не свет от материальных светил, а свет Отчий. вот им царство небесное и сотворено, поэтому там нет тьмы и зла. а тьма вторична, временна, т.к. является ошибкой детей творящих. это ещё до сотворения мира сего задолго, и до возникновения творца мира сего.

И кто же этот творец мира сего, по-Вашему? Дьявол, что ли?

поняли мою мысль, а то вы себя так усиленно умным выставляете, а мне в уме отказываете, гордыня?

Я лишь указываю на Вашу очевидную недостаточность в логико-абстрактном мышлении. Не разграничиваете Вы оценочное отношение (и любое другое модальное склонение) от объективности, логичности и фактичности в суждениях. Увы. Не разграничиваете даже сущность бытия (Трансцедетеная Идея) от экзистенционально бытия (видимое и невидимое мироздание) потому, что приписываете Божественной сущности атрибутику человеческой сущности, ошибочности и даже порочности человеческой природы.

вот именно, от творца, а не от Отца.
Яхве дуален - содержит свет и тьму, добро и зло, это как хромота.
Отец целостен - свет, в котором нет никакой тьмы.

Это - ересь. Это надо же так умалять Бога, чтобы приписывать Ему человеческую атрибутику. Человек - это экзистенциональная форма бытия, а Бог - эссенция или абсолют бытия.
Но мне понятно, почему откуда у Вашей голове такая невозмутимая залепуха. Не разграничиваете Вы оценочное отношение (и любое другое модальное склонение) от объективности, логичности и фактичности в суждениях. Увы.

получается вы упорно не принимаете благую весть, Евангелие об истинном Отце, а стоите и защищаете бога мира сего.

Истинный Отец есть Творец всего видимого и невидимого. Это прописано в Священном Писании. Но даже если это не было прописано черным по белому в Писании, я могу логически доказать, что видимая материальная Вселенная является следствием Траснцедетной Сущности - Первопричины всякого бытия. Симметрия Божественной сущности (Дух и Слово) отражены в дуальной природе Вселенной. Я весьма глубоко раскрыл мои размышления от происхождении Тьмы и Света, зла и добра. Как Вы думаете? Стану ли я Ваш принимать всерьез Ваш маразм о неком посреднике, который, якобы, схалтурил со Вселенной?

[ДмитрийВладимир]

Но, Павел именно на такое прибавление Закона к Вере Христовой говорит, что Галаты ( то есть нынешние А С Д, и иже с ними) остались без Христа, без Его жертвы.
Хотя сами Галаты как бы не отказывались от Жертвы Христовой, и так же верили в нее, как и нынешние АСД.
То есть исходя из этого хода мыслей, Жертва Христова действует на человека только и исключительно тогда, когда он находится в учении Христовом, ( в условиях Нового Завета) и как только он прилагает к себе заповеди данные через Моисея, тут же и сразу же выходит из условий Нового Завета, и лишается уплаченной за него крови Христа.
Хотя сам искренне верит, что он служит Христу...

От том речь чему посвящён закон Моисея, а он посвящён истине то есть Иисусу Христу воплотившейся истине слова Божьего. И чему служат иудеи сложившейся религиозной традиции или истине которой посвящено Святое Писание. Если служат религиозной традиции отпадают от истины.

[beta]

От том речь чему посвящён закон Моисея, а он посвящён истине то есть Иисусу Христу воплотившейся истине слова Божьего. И чему служат иудеи сложившейся религиозной традиции или истине которой посвящено Святое Писание. Если служат религиозной традиции отпадают от истины.

То, что Вы говорите, вполне четко и понятно описано вот здесь:

Цитата из Библии:

31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:31-33)

Обо что преткнулись Иудеи?

О религиозные традиции?

Нет!

А о :

Цитата из Библии:

искали не в вере, а в делах закона

Они преткнулись о предписания закона, так как пытались исполнить их, а это Камень преткновения и Скала соблазна.

Цитата из Библии:

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

В этом соблазн, с собственной праведности, которую предписывал закон, а Евангелие дарует праведность Божью.

Вы ( вы) же отвергая праведность Божью, преподносите свою, человеческую, и тем претыкаетесь, и становитесь врагами Богу и Христу Его.

[ДмитрийВладимир]

То, что Вы говорите, вполне четко и понятно описано вот здесь:

Цитата из Библии:

31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:31-33)

Обо что преткнулись Иудеи?
О религиозные традиции?
Нет!
А о :

Цитата из Библии:

искали не в вере, а в делах закона

Они преткнулись о предписания закона, так как пытались исполнить их, а это Камень преткновения и Скала соблазна.

Цитата из Библии:

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

В этом соблазн, с собственной праведности, которую предписывал закон, а Евангелие дарует праведность Божью.
Вы ( вы) же отвергая праведность Божью, преподносите свою, человеческую, и тем претыкаетесь, и становитесь врагами Богу и Христу Его.

Когда закон был в устных носителях носители понимали что для чего и к чему приводит, а когда закон был прописан в книгах, то есть скрижали и пергамент не осознают что на них и к чему точно также и читающие книгу уже не понимают что и к чему прописано и связи во взаимопонимании с устными носителями закона как Авраам, Исаак, Иаков не имеют которые осознавали из чего закон складывался и для чего предназначен. Это нужно вчитаться и вникнуть в прописанный закон что бы взаимопонимание и связь поколений появилась носителей закона в себе и носителей закона внешнего в скрижалях и свитках.

Об этом и говорили пророки и апостолы и по той же причине проповедь Евангелия оказалась ближе и понятнее, по душе язычникам, тронула их сердца.

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

[beta]

............ с устными носителями закона как Авраам, Исаак, Иаков....................

Вы адекватны?

Закон дан 430 лет спустя Авраама и через Моисея.

Именно дан, не написан, не обновлен, а дан.

[kLeonid]

От том речь чему посвящён закон Моисея, а он посвящён истине то есть Иисусу Христу воплотившейся истине слова Божьего. И чему служат иудеи сложившейся религиозной традиции или истине которой посвящено Святое Писание. Если служат религиозной традиции отпадают от истины.

Не так нам свидетельствует Писание:

23...до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.(Гал.3:23-25)

Или вот еще одно подтверждение:

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.(Гал.3:19)

Как видите, и во одном месте и в другом, говорится что закон дан до времени, по пришествию же веры мы уже не под руководством детоводителя.

Почему? потому что с пришествие семени, происходит изменение уже самого человека, которому уже не надо детоводитель.

[ДмитрийВладимир]

Вы адекватны?
Закон дан 430 лет спустя Авраама и через Моисея.
Именно дан, не написан, не обновлен, а дан.

Ко временам Моисея и появился алфавит которого во времена Авраама не было, а прописанная в скрижалях и свитках традиция сложилась у праотцов Авраама, Исаака, Иакова которые сами были носителями закона. Они и понимали что и для чего в законе, чего читающим закон со свитков и скрижалей ещё только предстоит внять что и для чего в законе. Наличие Библии на полке не означает наличие её в уме, что бы Библии прописаться в уме и в серце ею следует пропитаться до мозга костей.

О том и говорится у пророков и апостолов.

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.