-
Друзья,
кто поможет правильно истолковать Отк.16:8-10?Комментарий
-
Комментарий
-
Sorry very much, не могли бы это место
развернуть подробнее.
[В 13 главе Откр. про зверя есть, но имени не нашел]
- - - Добавлено - - -
Добрый вечер!
Общая логика интересна. Смущает «ядерная зима», ибо в 8-9 говорится об усилении солнечной активности, но не о ядерном коллапсе на самой земле.
[Есть вариант эффекта «как при ядерной зиме» вследствие необратимых климатических изменений (засуха, ураган, пыль, вулканический пепел etc.), возникших ввиду усиления солнечной активности. Если имелся в виду эффект (а не ядерный коллапс), то вопрос снимается]Комментарий
-
Комментарий
-
Добрый вечер, Владилен!
Часть I
Внимательнее. Если вы перечитаете тред внимательно в контексте, то моя задача: оферта лицам, выдвинувшим тезисы, сформулировать их точнее/полнее. Или, помочь людям понять самих себя и помочь мне понять этих людей. Как вы заметили, оферта пока, к сожалению, остается не акцептованной. Что в свою очередь в этой юдоли скорби, каковым является наше земное пребывание, стало делом тривиальным: люди не хотят понимать себя, более того даже рады «Я сам обманываться рад»; не хотят понимать других людей, не хотят содействовать пониманию между людьми*. Оттого юдоль земная и скорбная, хотя то, о чем я имею честь вам докладывать, Бенедикт (он же Барух) Спиноза когда ещё сказал. А воз и ныне там. Впрочем, этот груз следует принять, помнить, тащить на свою Голгофу до конца. А как иначе? Иначе, брат, никак.
Часть II
Имея не столь воодушевляющий, чем можно было расчитывать по некоторым косвенным данным, опыт общения с вами, несколько сомневаюсь в целесообразности предложения некоторых факультативных нюансов/проекций, призванных не столько ответить на ваш заглавный вопрос, сколько по-возможности разнообразить личное богатство ваших ассоциаций.
____________
* Взять, к примеру, сферический образ того же Владилена. Ведь, с одной стороны, в сознании этого человека чувствуется наличие здоровой гармоники скептицизма, в позитивной коннотации термина «скепсис» в духе уже проходившего в нашем дискурсе Рене Декарта. С другой стороны, а где синтез? Где дисциплина? Где удерживание тонкого равновесия на гребне истины, неизъяснимой по определению, но иногда одаряющей нас своей благодатью, порой, в схематизме Платона, в лоне человеческой беседы, когда слова это есть не формулирование приготовленной заранее мысли, а живой неуловимый дух роскоши человеческого общения. Кстати, если не брезгуете художественным кино и имеете ресурсы, то настоятельно рекомендую присоединиться к скупому числу почитателей пронзительной (недооценённой в массовой культуре) картины Сидни Люмета «Ростовщик» (The Pawnbroker), где к нашему сейчашнему обстоянию дел имеет отношение сцена со старым больным негром в лавке ростовщика почти в самом начале нарратива.
Толцыте, Владилен, и отверзется вам.Комментарий
-
-
Приветствую!
Вдруг, кстати и неожиданно, обнаружилась художественная визуализация «тьмы», о которой мы как-то беседовали. Не досмотрел, но некоторые гармоники ужаса переданы: https://youtu.be/l89fv5aoUjoКомментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Загадка сия велика есть.
Наличествуют варианты относительно первой части.
Например, если мы прислушаемся к Екклесиасту и оборотимся вокруг, то увидим, например (только например!):
(i) из индейского пророчества: «Урна с пеплом однажды будет сброшена с небес, и сгорит от неё земля, и вскипят океаны»;
(ii) буддийская космогония предусматривает такие уничтожения мира:
- огнём (базовый вариант);
- водой (более разрушительное, и происходит реже);
- ветром (ещё более разрушительное, происходит ещё реже);
(iii) пророк Софония 1, 18, Ветхий Завет,
синодальный перевод:
«Ни серебро их, ни золото их не сможет спасти их в день гнева Господа, и огнём ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли»;
новый русский перевод:
«Ни серебро, ни золото не смогут спасти их в день гнева Господа. В пламени Его ревности сгорит вся земля; внезапный конец положит Он всем, кто живет на земле».
(iv) пророк в Кыргызстане сказал: «Зима не будет»;
(v) что в общих чертах согласуется со ставшими нам известными на сегодняшний день естественнонаучными данными. Жизненный цикл звезды. В том числе и Солнца. Он предусматривает рост светимости вплоть до красного гиганта, когда размер Солнца ориентировочно достигнет величины нынешней орбиты Земли. Разумеется, что жизнь как таковая, в нашем традиционном представлении, станет невозможной намного раньше красного гиганта.
Буддийский вариант в своём роде представляет также дополнительную интересность. Если остальные из рассмотренных пророчеств ориентируются на ближайший внутренний отрезок, то буддийский как бы смотрит дальше. Грубо например, кроме катаклизмов типа простого завершения жизненного цикла отдельно взятой звезды, имеют место и более масштабные катаклизмы (слияние нейтронных звёзд, слияние чёрных дыр etc.), которые затронут не просто одну звездную систему, а несколько звездных систем, часть галактики, галактику etc.
Кстати вспомнил, Владилен, когда забыл в каком году, но уже кажется в этом тысячелетии зарегистрировали гравитационные волны, то по имеющимся общим данным там произошло следующее. На земле супер-интерферометром зарегистрировали гр. волну. Само событие, создавшее волну случилось млрд. лет назад и как бы страшно далеко. Гр. волна это когда плющит и колбасит. Например Земля имеет земную кору, и если ее плющить и колбасить с известной амплитудой, то это войдёт в несовместимость с другими физическими силами, удерживающими земную кору как бы в целости, и она просто потрескается кругом. Так вот, подробности не помню, но то слияние чёрных дыр, от которого мы в III тысячелетии зарегистрировали волну, в момент его случания коснулось не одной звездной системы, а огромного числа. Это был грандиозный фейерверк или коллапс.
Эпилог
То есть Иоанн это один из многих.
Для нас многие вещи, которые ещё недавно были непонятны, становятся интеллигибельными. И интереснее становится иное:
(a) когерентность высказываний древних;
(b) созерцание того, как априорное вИдение разума обрастает апостериорным мясом.
P. S. Со второй половиной (10-11) и увязкой первого (8-9) со вторым (10-11) сложнее. Но к сожалению, и вы тому свидетель, наша добрая воля не находит акцепта у высказавшихся респондентов.
P. P. S. Хотя Сейчас перечитал и вдруг вижу: А почему мы, собственно, должны увязывать в единый нарратив 8-9 и 10-11?
Там же царство погрузилось во тьму, там не сказано, что Солнце перестало светить.
Вот, к примеру, версия навскидку: В царстве вышли из строя электростанции, кондиционеры не работают, а вокруг жара. Учитывая, что к тому времени люди уже ушли жить в подземные города [см. например фильм «Метрополис» 1920 какого-то года], потому что на поверхности уже припекает, пшеница не растёт, океаны испаряются, леса горят, рыба в океане погибла, уровень СО в воздухе намного превышает допустимую для нормального обитания млекопитающих норму. То есть люди (население царства зверя) давно уже живут в подземных городах (ну как украинцы живут же в метро), генерируют эл. энергию, свет, искусственные теплицы (ганджубас например уже сегодня выращивают в тайных местах под эл. лампами), дискотеки, кино, вся инфраструктура работают, люди счастливы. А тут пятый ангел приходит и совершает диверсию на термоядерном планетарном ядре. Все, кранты людям. См. тот мультфильм и даже хуже.
Это версия навскидку. Есть и интересные варианты. К тому времени разум может быть перейдёт на модифицированные формы носителей. Сейчас точно не помню, но по общему либретто где-то млрд. лет ещё есть у Земли. Самому Солнцу осталось несколько млрд., но условиям обитания на земле, какими мы знаем их сейчас, кранты придут намного раньше.Последний раз редактировалось Balding; 24 December 2022, 03:24 PM.Комментарий
-
Твитнуть
Комментарий