Учение о загробной жизни

[qwerti]

К примеру, уже в первой главе находим, дух Божий носился над водою. Далее этот дух назван премудростью. Это одно из значений слова дух, отличное от других.

Что-то не припомню, где дух назван премудростью. Напомните.

никто не видел, разве что болтуны, сплетники, сумасшедшие и лжецы- их могут видеть. )) Много глупостей и всяких бредовых мыслей люди говорят друг другу. Поэтому и сказано: ⁷ Негодных же и бабьих басен отвращайся,.

Вы не принимате моё толкование, что в описании встречи учеников и воскресшего Иисуса, под словом дух, подразумевается призрак.

Почему призрак? Написано же дух. Вероятней всего, они считали, как и вы, что существуют какие-то бестелесные формы жизни. Но это заблуждение и просто детские страшилки, не более того. Это не библейское учение.

Если это не призрак, то тогда какой это дух? О каком видимом духе говорится в Писании? Что ученики знали об этом духе, что заставило их испугаться?
Объясните согласно Писания.

Ученики, как впрочем и все остальные люди, ни видели никакого духа, а видели воскресшего (ожившего) Христа, И всякую белиберду себе напридумывали... И Иисус эту белиберду разрушил, причём специально и демонстративно: предложил его потрогать, взял еду и ел перед ними. Мол ребята, хватит всякую глупость придумывать. мол я живой, во плоти и никак по другому.
Что тут непонятно? Всё вроде просто и очевидно... .

[leading]

1. Вы воспринимаете слово дух в значении личность, но тогда что такое душа? Тоже личность? Это разные понятия или одно и тоже?

Почти одно и тоже.
Когда умирает человек, его дух и душа отходят к Богу, а тело в землю. Это даже знал Екклесиаст много веков назад.
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
(Откр.6:9,10)

2, В вашем мировоззрении слово "дух" имеет одно значении, или у него есть ещё какие-то значения? Скажите, в Галатам 5,16-26. говориться о духе как о личности или что-то другое имеется ввиду? Какому духу противиться плоть? Как они враждуют? Ваша плоть враждует с духом? Если да, то как это происходит?

Ты этого не сможешь понять, так как у тебя отсутствует дух Христа.
А у христианина постоянно конфликтует его дух с плотью. Греховная плоть желает прелюбодеяния, блуда, нечистот, всяких непотребство, идолослужений, волшебства, вражды, ссор, зависти, гнева, распри, ересей и т. д.
А дух человека, который уверовал во Христа, противится плотским вожделениям плоти и поэтому постоянно происходит конфликт между плотью и духом.

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:16-26)

Я же дал вам ссылку. Что за манера, отрицать очевидное. Вы с leading не с одной секты? ))

Сектанты - это особи, которые уверовали в уайтомилеровскую ересь, а мы к ней ни какого отношения не имеем.
Это удел слабых легко поддающихся зомбированию людей.
И ты один из них.

Я нет, а вы?

Саул не поверил, а УЗНАЛ Самуила по приметам, которая предоставила ему волшебница и даже поклонился ему.
14 Какой он видом? - спросил у нее [Саул]. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.
(1Цар.28:14)
Если бы Саул не верил в загробную жизнь, стал бы он просить волшебницу чтобы она вызвала ему Самуила?
Если не с Самуилом беседовал Саул, то тогда с кем?

Почему призрак? Написано же дух. Вероятней всего, они считали, как и вы, что существуют какие-то бестелесные формы жизни. Но это заблуждение и просто де Почему призрак? Написано же дух. Вероятней всего, они считали, как и вы, что существуют какие-то бестелесные формы жизни. Но это заблуждение и просто детск тские страшилки, не более того. Это не библейское учение.

Ну-ка объясни мне, каким образом в этом эпизоде умершие находятся в сознательном состоянии?

9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
(Ис.14:9-16)

[Шефифон]

Вероятней всего, они считали, как и вы, что существуют какие-то бестелесные формы жизни. Но это заблуждение и просто детские страшилки, не более того. Это не библейское учение.

Вот как раз такие "формы жизни" и называются призраками или привидениями. А если вы продолжаете настаивать, что ученики не приняли Иисуса за призрака, названного здесь духом, то тогда объясните за кого они его приняли, и о каком духе идёт речь. Я такого безтелесного духа, которого можно увидеть и испугаться, в библии не нахожу. Полагаю и ученики о таком не знали. Если вы знаете, то растолкуйте.

[Шефифон]

Почти одно и тоже.

Трудно найти в Писании понятия более различные между собой чем дух и душа.

[qwerti]

Вот как раз такие "формы жизни" и называются призраками или привидениями.

Да хватит тут бабушкины сказки выдавать за действительность. Нет никаких призраков, приведений, зомби, бабоёжек, домовых и т.д. )) Чушь это всё.

Ученики, как впрочем и все остальные люди, ни видели никакого духа, а видели воскресшего (ожившего) Христа, И всякую белиберду себе напридумывали... И Иисус эту белиберду разрушил, причём специально и демонстративно: предложил его потрогать, взял еду и ел перед ними. Мол ребята, хватит всякую глупость придумывать. мол я живой, во плоти и никак по другому.
Что тут непонятно? Всё вроде просто и очевидно... .

А если вы продолжаете настаивать, что ученики не приняли Иисуса за призрака, названного здесь духом, то тогда объясните за кого они его приняли, и о каком духе идёт речь. Я такого безтелесного духа, которого можно увидеть и испугаться, в библии не нахожу.

Я вам объяснил выше. Что непонятно в моём ответе?

- - - Добавлено - - -

Трудно найти в Писании понятия более различные между собой чем дух и душа.

Вы же утверждаете, что и то и другое бестелесные формы жизни. Это же одно и то же, по вашим словам. В чём разница?

[Vladilen]

Трудно найти в Писании понятия более различные между собой чем дух и душа.

Друг,
почему Вы так решили?

[Саша O]

Да хватит тут бабушкины сказки выдавать за действительность. Нет никаких призраков, приведений, зомби, бабоёжек, домовых и т.д. )) Чушь это всё.

Забыли добавить бесов и ангелов.

[leading]

Да хватит тут бабушкины сказки выдавать за действительность. Нет никаких призраков, приведений, зомби, бабоёжек, домовых и т.д. )) Чушь это всё.
[
Ученики, как впрочем и все остальные люди, ни видели никакого духа, а видели воскресшего (ожившего) Христа, И всякую белиберду себе напридумывали... И Иисус эту белиберду разрушил, причём специально и демонстративно: предложил его потрогать, взял еду и ел перед ними. Мол ребята, хватит всякую глупость придумывать. мол я живой, во плоти и никак по другому.
Что тут непонятно? Всё вроде просто и очевидно... .

Не всё так просто как ты думаешь. Я тебе неоднократно задавал вопросы, на которые ты так ни разу и не ответил.
Если Иисус воскрес в физическом теле, то каким образом Он смог попасть на небо, если строго чётко сказано, что физическая плоть не наследует ЦН?
Как могли ангелы, духовные создания без физической плоти, вкушать физическую пищу?
Можешь ответить на эти вопросы?

[Шефифон]

Вы же утверждаете, что и то и другое бестелесные формы жизни. Это же одно и то же, по вашим словам. В чём разница?

Где я такое утверждал?

- - - Добавлено - - -

Друг,
почему Вы так решили?

Потому что так есть, друг.

[Vladilen]

Потому что так есть, друг.

Можете обосновать?

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Да хватит тут бабушкины сказки выдавать за действительность. Нет никаких призраков, приведений, зомби, бабоёжек, домовых и т.д. )) Чушь это всё.

Забыли добавить бесов и ангелов.

Ненужно предавать слову ангел, какое-то сверхъестественное значение. Говорите по русски- "вестник". Любой, кто придёт с вестью, тот и будет вестник, а по гречески ангел.
И по поводу приведений, призраков, ведьм, леших и т.д. это всё страшилки, слухи и бабьи россказни. В общем взрослейте по уму, что вы как дети, во всякую ерунду верите.

- - - Добавлено - - -

Не всё так просто как ты думаешь. Я тебе неоднократно задавал вопросы, на которые ты так ни разу и не ответил.
Если Иисус воскрес в физическом теле, то каким образом Он смог попасть на небо, если строго чётко сказано, что физическая плоть не наследует ЦН?
Как могли ангелы, духовные создания без физической плоти, вкушать физическую пищу?
Можешь ответить на эти вопросы?

Отвечал уже. Отвяжись.

- - - Добавлено - - -

Где я такое утверждал?

Ну вы же говорили, что дух это личность. Так? Душа тоже личность. Так? Но они по вашему имеют плоть, которая не плоть. Ну какая-то такая белиберда... . Так?
Вопрос в том: чем они отличаются, по вашему тогда?

[Vladilen]

Вопрос в том: чем они отличаются, по вашему тогда?

Дух человек получает от Бога, сразу,
а душа формируется самим человеком на протяжении всей жизни.

[leading]

Ненужно предавать слову ангел, какое-то сверхъестественное значение. Говорите по русски- "вестник". Любой, кто придёт с вестью, тот и будет вестник, а по гречески ангел.

А те ангелы, которые восклицали от радости, когда Бог творил вселенную, не были духами?
Разве Бог не называет ангелов духами?

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:13,14)
Разве человек пришедший с посланием тоже дух?

Отвечал уже. Отвяжись.

Врёшь антихрист! Покажи мне свои ответы на эти вопросы:

Если Иисус воскрес в физическом теле, то каким образом Он смог попасть на небо, если строго чётко сказано, что физическая плоть не наследует ЦН?
Как могли ангелы, духовные создания без физической плоти, вкушать физическую пищу?

Ну вы же говорили, что дух это личность. Так? Душа тоже личность. Так?

Так!

Но они по вашему имеют плоть, которая не плоть. Ну какая-то такая белиберда... . Так?

Прочитай хоть раз эту "белиберду", может поверишь в Писание, которое говорит, что есть тела физические и духовные, а не в ересь, которую тебе навязали.

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:35-55)

[maxxxsudb]

Исполнение какого закона есть любовь? Моисеева или какого-то другого?

Всего закона.

- - - Добавлено - - -

Не вру, дружище - поверил, да к тому же ещё ворожеи. Саул не видел Самуила, и понятия не имел, кого там видела ворожея влазившего из земли и видела ли вообще кого-то? И поверил Саул, до того как начался разговор.
И вы так и не ответили, почему этот кто-то вышел из земли? Чего там мог делать Самуил? В аду или в могиле был?

Если не написано, то нам без разницы где был мертвый, хоть в аду, хоть в могиле.

[Саша O]

Ненужно предавать слову ангел, какое-то сверхъестественное значение. Говорите по русски- "вестник". Любой, кто придёт с вестью, тот и будет вестник, а по гречески ангел.

И собак можно называть ангелами?