Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Матф 5:43

[Sleep]

Есть еще много вариантов кроме как "нет Аргументов". Но вы решили что именно так и есть.

Я ничего за Вас не решал. Вы выбрали вариант "нет аргументов, пошли оскорбления".

- - - Добавлено - - -

Новый завет более отвественный для решивших принять.

Это тут при чем? Мы говорим о заповеди безусловной любви к людям, в частности кто входит в эти "люди". У Моисея - это лишь свои соплеменники, народ. У Иисуса - весь мир.
А то, что Бог будет судить - это совсем другая тема.

[юри]

Я ничего за Вас не решал. Вы выбрали вариант "нет аргументов, пошли оскорбления".

Вы за себя решили что у меня нет аргументов. Оскорблений не было.

[Двора]

Это тут при чем? Мы говорим о заповеди безусловной любви к людям, в частности кто входит в эти "люди". У Моисея - это лишь свои соплеменники, народ. У Иисуса - весь мир.
А то, что Бог будет судить - это совсем другая тема.

То что было сказано Моисею, то и для всех принявших Благую весть, т.е. для верующих,
если его словам не верите, как поверите Моим словам!!!
Что значить весь мир: кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто нет осужден будет.

[Briliant]

Для Вас я раскрою тему более широко, поскольку Вы человек интересующийся.

Спасибо за доверие Андрей, но я это знал... (и во многое из вышеперечисленного просто не верю)...

Не верю в существование Шаммая, Гиллеля, Гамалиила, и т д, и т п...

Не просто так эта фраза Христа, как и вся нагорная проповедь была обращена именно иудеям и не просто иудеям, а простым людям.

В данном случае, ненавидь врага, касается всяких оккупантов, греков или римлян...

Это не индивидуальная заповедь галахи, а как бы народная...

Когда СССР воевал с Германией, тогда всякий немец, был врагом, которого нужно было ненавидеть и убить...

Здесь тоже самое...

Это, в каком то смысле, патриотическая заповедь галахи...

Иешуа предложил другой путь, радикальный, но полностью соответствующий Торе.

Но я говорю вам, любите своих врагов! Молитесь о тех, кто преследует вас!
Тогда станете детьми вашего Отца на небесах. Ведь он повелевает своему солнцу светить как над добрыми людьми, так и над злыми, и посылает дождь как к праведным, так и к неправедным...

Немного не так...

Он предложил отличный путь от Торы Моше, потому что, вводил народ в другую землю... в вышнюю землю...

Там другая Тора, и конституция... и утверждается она смертями её носителей...

А Тора Моше, она для существования страны, с регулярной армией, Храмом, священством, судами, здесь, на этой земле...

[Двора]

Двора, сдаётся мне что всё жизнеописание Иисуса это ответ на ваш вопрос.

Не надо общих фраз, нужна конкретика, а именно

⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.

Исполнители воли Божией пребывают вовек, это четко конкретно ясно и понятно, а не воздушно капельное воображение.
Твердое основание, на камне, Камень же Христос, Слово Бога Живого, жить всяким словом исходящим из уст Отца.

[Sleep]

Вы за себя решили что у меня нет аргументов. Оскорблений не было.

Когда человек вместо аргументов пишет оскорбления - это значит, у него больше нет аргументов, ему нечего сказать, и все на что он способен - фанатичный религиозный гнев. Это же очевидно.

- - - Добавлено - - -

Что значить весь мир: кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто нет осужден будет.

Это значит, что любить и заботиться нужно о всех людях, а сколько из них спасутся - Бог и решит.
И Вам Бог скажет: "определись уже, кто ты - "ученик Его или "моисеев ученик"".

- - - Добавлено - - -

Спасибо за доверие Андрей, но я это знал... (и во многое из вышеперечисленного просто не верю)...

Не верю в существование Шаммая, Гиллеля, Гамалиила, и т д, и т п...

Эмм. А в Наполеона хоть верите? Или тоже в Библии не нашли?

[nikolay1947]

А разве сказано, что это была заповедь? Господь сказал, что это сказано, а не написано. Как заповедь можно отменить. если её никто не давал? Потом, ведь понятно, что нет заповеди в Торе ненавидеть врагов.

Для начало нужно определится со значением слова враг. Враг- противник, неприятель и современное слово оппонент тоже попадает под эту категорию. Врагом для конкретного человека и для меня в том числе, является всё и все кто противоречит мне, кто не согласен со мной.

Для Евреев все народы- племена то есть язычники, были врагами. Как стали врагами и подлежали ПОЛНОМУ уничтожению семь народов. Территория на которой проживали эти народы, отдавалась Евреям, а народы подлежали уничтожению. Никто не собирался кормить голодных из этих народов. Близлежащие народы враги если сдавались на милость победителя, то мужчины уничтожались. Остальные становились рабами и этих врагов можно было накормить. Всё это стало возможным исключительно торе, уберите тору и все проблемы решены.

Враг остаётся, но согласно учения Иисуса Христа, приобретает совершенно иное значение и никого не надо ненавидеть и уничтожать.

[Briliant]

Эмм. А в Наполеона хоть верите? Или тоже в Библии не нашли?

Дело не в Библии, а в том, что такого уровня светила, как о них пишут в Талмуде, не смогли бы укрыться от зоркого взгляда, Иосифа Флавия, но он о них, ни сном ни духом... за Апостолов говорит, за Христиан говорит, а за них, молчёк...

[Elf18]

Не одна йота и не одна черта из Торы не придет. И Он пришел не нарушить не отменить , а исполнить. Соответственно другому Торе Он учить не мог. .

Так, он её исполнил отменив заключив Новый Завет, а проект нового завета есть в Торе.

[Sleep]

Дело не в Библии, а в том, что такого уровня светила, как о них пишут в Талмуде, не смогли бы укрыться от зоркого взгляда, Иосифа Флавия, но он о них, ни сном ни духом... за Апостолов говорит, за Христиан говорит, а за них, молчёк...

А зачем ему о них говорить? Они к его времени давно умерли, если что. И римлянам они не особо интересны. Они вообще никому не интересны, кроме благочестивых фарисеев. Флавий и Христа упоминает в одном месте и то, считают вставкой. Как бы, кому оно на таком политическом уровне надо? Вот Ирод - да.

[Тимофей-64]

Трудно предложить тему в которой бы не схлестнулись конфессиональные противоречия и не закончилось бы перестрелкой. Я подобрал тему и вопрос, найти ответ на который Гугл не поможет. Неужели Спаситель плохо знает Тору, что допустил такую оговорку? Приведу несколько вариантов текста Евангелия. Сначала синодальный.

Практически все комментаторы, начиная от отцов церкви и до современных, недоумевают, как такая фраза могла быть сказана Иисусом, ведь она противоречит всей Торе. Начинают придумывать всевозможные логические и текстовые дополнения лишь бы связать одно с другим. Что скажете?

Разве Иисус сказал так:
ВЫ ЧИТАЛИ, ЧТО НАПИСАНО:... ненавидь врага своего ??

[юри]

Когда человек вместо аргументов пишет оскорбления - это значит, у него больше нет аргументов, ему нечего сказать, и все на что он способен - фанатичный религиозный гнев. Это же очевидно.

Во первых оскорблений не было. Во вторых гнева тоже нет никакого. Ну и в третьих
Каждый пишет как он слышит, каждый слышит как он дышит, как он дышит так и пишет.

[Sleep]

Во первых оскорблений не было. Во вторых гнева тоже нет никакого. Ну и в третьих

Угу. Это хорошо бы прокатило, если бы разговор велся устно. Тогда "я такого не говорил" - прекрасно решает эти проблемы. А так - не.

Каждый пишет как он слышит, каждый слышит как он дышит, как он дышит так и пишет.

"Когда я говорю слово, оно означает только то, что я имею в виду" Шалтай-Болтай (с).

[юри]

Угу. Это хорошо бы прокатило, если бы разговор велся устно. Тогда "я такого не говорил" - прекрасно решает эти проблемы. А так - не.

Если оскорблений не было значит их не было, а если бы были то были бы приведены тут как доказательство. А их нет, вам почудилось.

[Briliant]

А зачем ему о них говорить?

Ну как зачем? Это же духовные лидеры народа...

О Крестителе он упомянул, о Иакове упомянул, о первосвященниках упомянул, за всяких бунтарей упомянул... и т д, и т п...

А об этих молчание ...

Вывод очевиден, их не было в истории...