"... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

[Всякий..]

В том же, а до этого всегда был видим: И теснились вокруг Него и Он учил их...

И сейчас теснят Его и учит Он. )

[kLeonid]

И сейчас теснят Его и учит Он. )

Ну не так как тогда:

Однажды, когда народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие, а Он стоял у озера Геннисаретского,увидел Он две лодки, стоящие на озере; а рыболовы, выйдя из них, вымывали сети.
Войдя в одну лодку, которая была Симонова, Он просил его отплыть несколько от берега и, сев, учил народ из лодки.(Лук.5:1-3)

И собралось к Нему множество народа, так что Он вошел в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу.
И поучал их много притчами(Матф.13:2,3)

Потому что тогда ничем не отличался от окружающих Его людей:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,(Евр.2:14)

Впрочем напрасно я вам все это говорю, вы все-равно не верите в буквальное Его рождение...

[Всякий..]

Ну не так как тогда:Потому что тогда ничем не отличался от окружающих Его людей:Впрочем напрасно я вам все это говорю, вы все-равно не верите в буквальное Его рождение...

От чего же, верю всему сказанному в Писании, -

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

[kLeonid]

Впрочем напрасно я вам все это говорю, вы все-равно не верите в буквальное Его рождение...

От чего же, верю всему сказанному в Писании, -

И этому?

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(Лук.1:30-31)

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34-36)

Тоже и о том же говорит и Ап.Павел:

Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.(Евр.10:5)
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, (Евр.2:14)

[Всякий..]

И этому?

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(Лук.1:30-31)

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34-36)

Конечно, Леонид, ведь Мария, как и Иосиф, есть такой же ОБРАЗ верующего, исполняющего волю Божью.

21 Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.
(Лук.8:21)

[kLeonid]

И этому?
И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(Лук.1:30-31)

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34-36)

Конечно, Леонид, ведь Мария, как и Иосиф, есть такой же ОБРАЗ верующего, исполняющего волю Божью.

И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.(Лук.8:20-21)

То есть, вы не отрицаете что у Иисуса была матерь Мария? которая для нас стала образом...

[Всякий..]

То есть, вы не отрицаете что у Иисуса была матерь Мария? которая для нас стала образом...

Не отрицаю, как и то, о чем сказано так, -

8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:8)

То есть, плотских детей у Бога нет и не было.
И еще сказано, -

9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(Матф.3:9)

В такой способ рождения, сказанному в Евангелие, из камней в детей Аврааму, верите Леонид?

[kLeonid]

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34-36)

То есть, вы не отрицаете что у Иисуса была матерь Мария? которая для нас стала образом...

Не отрицаю, как и то, о чем сказано -

Отлично, а что и все кто исполняет волю Господа, тоже для Господа и мать и брат, я думаю никто не будет возражать.

И еще сказано, -

9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.(Матф.3:9)

В такой способ рождения, сказанному в Евангелие, из камней в детей Аврааму, верите Леонид?

Ну а как по другому, под сих подразумеваются уверовавшие, Павел это очень ясно нам поясняет:
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.(Гал.3:7)

[Всякий..]

...
Ну а как по другому, под сих подразумеваются уверовавшие, Павел это очень ясно нам поясняет:
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.(Гал.3:7)

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

Леонид, о каком семени речь, о духовном или плотском?

[kLeonid]

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.(Гал.3:29)

Леонид, о каком семени речь, о духовном или плотском?

Сказано:

Аврааму даны были обетования и семени его.
Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

Но пришел Он от семени Авраама:

4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:4-6)

Ну как Он пришел я вам еще раз напомню:

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34-36)

Тоже и о том же свидетельствует нам Павел:

Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.(Евр.10:5)
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, (Евр.2:14)

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.(Гал.3:29)

Леонид, о каком семени речь, о духовном или плотском?

Сказано:

Аврааму даны были обетования и семени его.
Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

Леонид, во первых, вопрос был о семени, точнее от какого СЕМЕНИ есть Христовы, от духовного или плотского?!
И во вторых, этот стих не отвечает на вопрос, о только повторяет вопрос.
И так, наследники обетования от какого СЕМЕНИ, которое есть Христос происходят, от духовного или плотского?

Но пришел Он от семени Авраама:

4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по - ВО плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:4-6)

В данном стихе, следует держаться этого перевода.
Потому как по плоти у Авраама рожден был Измаил от Агари, а не Исаак, от которого Израиль.
Духовное соображайте с духовным, Леонид.
Для того и сказано,

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

Итак, остается вопрос, -
Согласно стиха ниже,

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.(Гал.3:29)

- от какого СЕМЕНИ Авраама происходят Христовы, от духовного или плотского?!

Прошу учесть, что я уже ответил вам и за вас, на этот вопрос. )

[kLeonid]

Аврааму даны были обетования и семени его.
Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

Леонид, во первых, вопрос был о семени, точнее от какого СЕМЕНИ есть Христовы, от духовного или плотского?!
И во вторых, этот стих не отвечает на вопрос, о только повторяет вопрос.

Очень даже отвечает, потому как указывает на следствие, благодаря Кому это стало возможно.

Не будь буквального рождения, смерти и воскресения мы никогда бы не стали Христовыми, даже Его смерти не было достаточно для спасения, должно было еще произойти воскресение:

А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1Кор.15:17)

Поэтому прежде чем говорить о Христовых, нужно разобрать как на землю пришел Сам Христос, Павел пишет:

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, (Евр.2:14)

А Лука поясняет как Он воспринял:

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:34-36)

Когда это поймете, тогда отпадет желание задавать такие вопросы...

[Всякий..]

Очень даже отвечает, потому как указывает на следствие, благодаря Кому это стало возможно.

Не будь буквального рождения, смерти и воскресения мы никогда бы не стали Христовыми, даже Его смерти не было достаточно для спасения, должно было еще произойти воскресение:Поэтому прежде чем говорить о Христовых, нужно разобрать как на землю пришел Сам Христос, Павел пишет:А Лука поясняет как Он воспринял:Когда это поймете, тогда отпадет желание задавать такие вопросы...

Леонид, где ответ на вопрос?

Итак, остается вопрос, -
Согласно стиха ниже,

Если же вы Христовы, то вы СЕМЯ Авраамово и по обетованию наследники.(Гал.3:29)

- от какого СЕМЕНИ Авраама происходят Христовы, от духовного или плотского?!

?

[kLeonid]

Леонид, где ответ на вопрос?
Итак, остается вопрос, -?
от какого СЕМЕНИ Авраама происходят Христовы, от духовного или плотского?!

Я же вам пояснил, повторяю:

Аврааму даны были обетования и семени его.
Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

А пришел Он от семени Авраама, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:4-6)

Неужели не понятно?
Сначала должен был придти Христос по плоти а потом стало возможно Христовым, одно без другого не может быть...

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Леонид, где ответ на вопрос?
Итак, остается вопрос, -?
от какого СЕМЕНИ Авраама происходят Христовы, от духовного или плотского?!

Я же вам пояснил, повторяю:

Аврааму даны были обетования и семени его.
Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

А пришел Он от семени Авраама, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:4-6)

Неужели не понятно?
Сначала должен был придти Христос по плоти , а потом стало возможно Христовым, одно без другого не может быть...

То есть, значит Христовы, есть те кто происходит/рожден от СЕМЕНИ Авраама по ПЛОТИ, так по вашему?