Водоходы, отзовитесь!

[kLeonid]

проблема сложнее

допустим вы правы

где из 1 000 000 младенцев сегодня апостолы то есть юноши и отцы

все младенцы вечные? никто не растет и не вырастает?? плотские и нет духовных??

Ну как же?

Мартин Лютер Кинг, Садху Сундар Синг, Джон Уэсли, Джордж Уайтфилд, Чарльз Сперджен, Джонатан Эдвардс.

---

XX век:
Билли Грэм — один из самых известных проповедников в истории.
Дитрих Бонхёффер — выступал против нацизма.
Александр Мень — популяризатор христианства в СССР.
Дерек Принс — известен учением о духовной жизни.
Давид Вилкерсон — автор "Крест и нож".
Ёнги Чо — лидер одной из крупнейших церквей в мире.

---

А вы говорите, они были, есть и всегда будут. Но ведь и они когда-то начинали, как и Павел с младенчества. К примеру, Мартин Лютер Кинг уединялся и даже подвергал себя телесным наказаниям, чтобы измениться, а впоследствии стал реформатором.

ответов нету в христианстве на простые вопросы

Задавайте, отвечу на любые...

[piroma]

Ну как же?

Мартин Лютер Кинг, Садху Сундар Синг, Джон Уэсли, Джордж Уайтфилд, Чарльз Сперджен, Джонатан Эдвардс.

---

XX век:
Билли Грэм — один из самых известных проповедников в истории.
Дитрих Бонхёффер — выступал против нацизма.
Александр Мень — популяризатор христианства в СССР.
Дерек Принс — известен учением о духовной жизни.
Давид Вилкерсон — автор "Крест и нож".
Ёнги Чо — лидер одной из крупнейших церквей в мире.

---

А вы говорите, они были, есть и всегда будут. Но ведь и они когда-то начинали, как и Павел с младенчества. К примеру, Мартин Лютер Кинг уединялся и даже подвергал себя телесным наказаниям, чтобы измениться, а впоследствии стал реформатором.Задавайте, отвечу на любые...

ответы ложные- нет необходимости задавать вопросы

всех кого назвали бесов не изгоняли словом и по воде не ходили

обыкновенные книжники непонимающихе духовного

не имели власти быть детьми Божиими

обходят море чтобы обратить и сделать сыном геенны вдвое худшим его - миллионы шли за ними куда?

у Павла церкви были все с дарами духовными

могли пророчествовать один за другим

где было и есть такое?

вы не хотите видеть простых фактов духовных

все церкви в заблуждении- учения Христа нету в них

книжники учат чему хотят и спасение раздать не могут со знамениями и разделением духа Святого

читайте Евангелие внимательнее а не лжеучителей

узнавайте детей Божиих по делам Божиим не по делам человеческим

[kLeonid]

ответы ложные- нет необходимости задавать вопросы

всех кого навали бесов не изгоняли словом и по воде не ходили

Ну так никто и из Апостолов по воде не ходил, за исключением Петра, да и тот затем начал тонуть.
К кому тогда, по-вашему, следует отнести их всех, к плотским?

обыкновенные книжники непонимающихе духовного

не имели власти быть детьми Божиими

обходят море чтобы обратить и сделать сыном геенны вдвое худшим его - миллионы шли за ними куда?

Прировняли служителей Божиих к книжникам и фарисеям: они отвергли волю Божию о себе, а эти приняли Господа.

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.(Иоан.1:12-13)

Так что не надо всех в кучу...

у Павла церкви были все с дарами духовными

могли пророчествовать один за другим

где было и есть такое?

В пятидесятнических церквях, например, моя жена видит видения, другие пророчествуют, есть и говорение на языках.
Так что милости просим.

вы не хотите видеть простых фактов духовных

все церкви в заблуждении- учения Христа нету в них

книжники учат чему хотят и спасение раздать не могут со знамениями и разделением духа Святого

читайте Евангелие внимательнее а не лжеучителей

Ну откуда вы знаете? Вы же не ходите в Церковь...

[piroma]

Ну так никто и из Апостолов по воде не ходил, за исключением Петра, да и тот затем начал тонуть

.

когда Христос начал делать чудеса?


Когда Петр начал свое служение как Христос?

куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдёшь за Мною
От Иоанна, 13 глава —

что значит теперь и что значит потом?

силы нет --сила есть - когда и на что?

Когда сошел дух Святой на Христа а когда на Петра?

К кому тогда, по-вашему, следует отнести их всех, к плотским?Прировняли служителей Божиих к книжникам и фарисеям: они отвергли волю Божию о себе, а эти приняли Господа.Так что не надо всех в кучу

..

в кучу потому что в церквях господствуют не видения и пророчества а лжеучения

1Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него


по тому как вы понимаете это следует что Папа римский сын Божий рождённый от Бога

сюда же попадает и Путин и Трамп и многие другие не только христиане

верят что Иисус есть Христос и убивают людей - воистину воскрес произносят не задумавшись

очнитесь

верующий побеждает мир- похоть плоти похоть очей и гордость житейскую

тогда вера его совершенно другая - Божья и Христова

всякий верующий верой Божьей- переставил горы- рожден от Него

видеть видения ,пророчествовать не значит что родился свыше а получил от Духа Святого дарование

сила Божья нужна а не видения и пророчества только - сила Божья и достаточное количество

обильное излияние Духа Святого

дары духовные нужны и надо быть внимательным к ним что в них

это подготовка к рождению в них открывается

.В пятидесятнических церквях, например, моя жена видит видения, другие пророчествуют, есть и говорение на языках.
Так что милости просим.Ну откуда вы знаете? Вы же не ходите в Церковь

...

кто слушает видение и пророчества?

пастыри?

что Бог открыл и открывает в них?

подтверждает ереси господствующие или открывает учение Христа?

вскрывает тайны сердца?

что Бог открыл на сегодняшний день через них?

милости просим изложить

причем с разделением- так сказал Бог и так поняли мы

--------

я не хожу в церковь, мне не надо общение с людьми уводящими от Бога

я делал это 20 лет ходил по всем церквям пока понял они пустые --без Бога в них

а если появляются пророчества то в углу вне церкви и никто их не слушает чтобы взять их за руководство к действию

потому что не понимают их и поэтому отвергают

как и отвергли все писания приняв извращённое представление духовного

а я их слушал и сделал выводы к руководству

пророчества мне открыли евангелие



--
я против догматики христианской в силе у власти в церквях

она ложная

и против всех кто по этой догматике живёт защищая ее

заблуждение начинается сразу- все дети Божии

тогда как все не дети Божии а надо поверить и своей верой получив веру Божью родиться от нее

не от веры своей


вера Божья возникает от действия силы Божьей

сила Божья является когда дух Святой сходит

учиться надо исполняться духом Святым то есть силой Божьей

пребывая в своем духовном даровании

[piroma]

...В пятидесятнических церквях, например, моя жена видит видения, другие пророчествуют, есть и говорение на языках.
...

когда пророчества о том о сем бытейские дела то пусть пророчествуют за кулисами

как только пророчество серьезное против доктрин христианства сразу на свалку

откровение не ешь свинину на свалку

Христос вдруг разрешил есть видите ли!

просим силы - не просите поражение пойдет

великое очищение надо вам

и т д

если привести серьезные пророчества то уши отклеются

не только уши но мозги расплескаются по стенке


слово Божие в пророчествах имеет великую глубину непостижимую

может удастся понять а может нет

зависит сколько ждать будете - от долготерпения вашего

[kLeonid]

когда пророчества о том о сем бытейские дела то пусть пророчествуют за кулисами

Кому? ибо кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.(1Кор.14:3)

[piroma]

Кому? ибо кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.(1Кор.14:3)

собрание идёт поучениями от ума плотского

на собраниях нету места пророчествам

я обсуждаю только пророческое слово из писания и полученное в нынешнем веке

[kLeonid]

когда Христос начал делать чудеса?

Когда Петр начал свое служение как Христос?

куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдёшь за Мною
От Иоанна, 13 глава —

что значит теперь и что значит потом?

силы нет --сила есть - когда и на что?

Когда сошел дух Святой на Христа а когда на Петра?

И когда Он сошёл, разве Он и другие ученики стали ходить по воде? Поэтому это не является ориентиром для различения духовности.

.в кучу потому что в церквях господствуют не видения и пророчества а лжеучения

1Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него

по тому как вы понимаете это следует что Папа римский сын Божий рождённый от Бога

сюда же попадает и Путин и Трамп и многие другие не только христиане

верят что Иисус есть Христос и убивают людей - воистину воскрес произносят не задумавшись

Есть в Писании такое выражение: "чтобы нам называться и быть детьми Божиими" — по нему и нужно ориентироваться.

верующий побеждает мир- похоть плоти похоть очей и гордость житейскую

тогда вера его совершенно другая - Божья и Христова

всякий верующий верой Божьей- переставил горы- рожден от Него

И горы никто из учеников Его не переставлял, поэтому и это не является ориентиром для различения духовности.

видеть видения, пророчествовать не значит что родился свыше а получил от Духа Святого дарование

Рад за вас: то, что вы не отвергаете в них Духа Святого, уже это показывает, что у вас ещё не всё так плохо...

[kLeonid]

собрание идёт поучениями от ума плотского

на собраниях нету места пророчествам

я обсуждаю только пророческое слово из писания и полученное в нынешнем веке

Ну а в нашей Церкви есть, но Писание для нас — контроль, ибо сказано:

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.(Иоан.14:26)

На это и ориентируемся...

[piroma]

И когда Он сошёл, разве Он и другие ученики стали ходить по воде? Поэтому это не является ориентиром для различения духовности.Есть в Писании такое выражение: "чтобы нам называться и быть детьми Божиими" — по нему и нужно ориентироваться.И горы никто из учеников Его не переставлял, поэтому и это не является ориентиром для различения духовности.Рад за вас: то, что вы не отвергаете в них Духа Святого, уже это показывает, что у вас ещё не всё так плохо...

ходить по воде показывает наличие силы Божией в человеке-власть быть сыном Божиим

вот как узнается человек Божий он же сын Божий


и взял милоть Илии, упавшую с него, и ударил ею по воде, и сказал: где Господь, Бог Илии, — Он Самый? И ударил по воде, и она расступилась туда и сюда, и перешёл Елисей
4 Царств 2:14 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/12/2/14/

Христос есть сила Божия и мудрость Божия

нет силы Божией обитающей в теле -- Христос не открылся еще

а мудрость небесная открывается среди совершенных

этого никто не слышал в христианстве

суть не в воде а в силе над водой

над бесами тоже

нет силы нет царствия Божия

сила Божия есть детство во Христе

мудрость Божия есть совершенство во Христе

мы вне Христа --бессильные

нужно быть сильным

Рим 15:1

Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать

[piroma]

Ну а в нашей Церкви есть, но Писание для нас — контроль, ибо сказано:На это и ориентируемся...

что напомнил?

сами себе напомнили прочитав?

[kLeonid]

ходить по воде показывает наличие силы Божией в человеке-власть быть сыном Божиим

вот как узнается человек Божий он же сын Божий


и взял милоть Илии, упавшую с него, и ударил ею по воде, и сказал: где Господь, Бог Илии, — Он Самый? И ударил по воде, и она расступилась туда и сюда, и перешёл Елисей

То есть, ученики по вашему не имели силы Божией? потому что по воде не ходили, и горы не двигали, и воды перед ними не расступались, не понимаю, к чему весь этот разговор.

[piroma]

То есть, ученики по вашему не имели силы Божией? потому что по воде не ходили, и горы не двигали, и воды перед ними не расступались, не понимаю, к чему весь этот разговор.

ученики до Пятидесятницы не имели силы Божией



имели временно власть изгонять бесов и исцелять больных ограниченную

4И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, 5ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. 6Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? 7Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, 8но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли

сила Божия когда сходит дух Святой если ещё не живёт внутри

если живёт в силе всегда

разговор чтобы получить силу Божию ---восхитить царствие Божие

если изгоняю бесов духом Святым значит достигло вас царствие

если нет нет царствия Божиего и бесы сидят вокруг и делают свою работу

Псалтирь 104:4-5

Ищите Господа и силы Его, ищите лица Его всегда. Воспоминайте чудеса Его, которые сотворил, знамения Его и суды уст Его

ищите ходить по воде всегда

апостолы посланные имели в себе силу Божию после Пятидесятницы и делали все дела которые Христос делал или могли делать

суь не в том чтобы делать это или то

суть иметь силу Божию в себе ко спасению

силу Божью не спрячешь -- она должна проявляться в делах могущественных нечеловеческих

нету дел нет силы

не надо обманывать себя

[Вовчик]

Да что рассказывать?
сатанизм Блавтской не с нее начинался
Все уже давно известно, разложено, и отвергнуто, как учения бесовские
Бог попускает мудрецам века сего утонуть в лужах

Вопрос №!. Какие работы Блаватской ты читал?

Вопрос №2. Каким образом связаны Блаватская и Физика?

[kLeonid]

Апостолы посланные имели в себе силу Божию после Пятидесятницы и делали все дела которые Христос делал или могли делать

Ну совсем тем, нигде не сказано, будто они ходили по воде и что вода перед ними расступалась или горы двигались.
Но было бы неразумно утверждать, что этого не происходило, лишь потому, что нам об этом ничего не известно.

Точно так же неразумно утверждать, что и сейчас ничего подобного не происходит, только потому, что вы этого не видели и не слышали.

силу Божью не спрячешь -- она должна проявляться в делах могущественных нечеловеческих

нету дел нет силы

А я о чём: там, где нет проявления Святого Духа, Церковь мертва — чего о пятидесятниках не скажешь.