Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

Ви невірно тлумачите слова апостола Івана - пояснюю. Торкнусь тільки одного аспекта - жертви.
"І майже все за Законом кров'ю очищується, а без пролиття крови не має відпущення. (До євреїв 9:22)".
Христос прийшов виконати Закон і виконав. Міг Він це зробити без пролиття крови за гріхи людей, праведної Своєї крови - крови в якій перебуває чиста жива душа?
Акцент на фізичнім тілі Христа яке стало Жертвою за гріхи людей.

Ладно - скажу открытым текстом - жертвоприношение - это вынужденная "придумка" Бога Ветхого Завета и никакого отношения к инициативе Отца не имеет.

Поэтому и сказано Христом:

пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?
(От Матфея 9:13)

Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их,
(Исаия 66:3)

[Воздух]

Ладно - скажу открытым текстом - жертвоприношение - это вынужденная "придумка" Бога Ветхого Завета и никакого отношения к инициативе Отца не имеет.

Добре що "открытым текстом", погано що це помилка.

Поэтому и сказано Христом:
пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?
(От Матфея 9:13)

Не ображайтесь, але мені здається що ви просто підганяєте слова Христа під свою гіпотезу.
Тут Христос майже цитує пророка:
"Бо Я милости хочу, а не жертви, і Богопізнання більше від цілопалень. (Осiя 6:6)".
Ці слова сказані тим хто церемоніальні вимоги закону ставить вище духовних постанов закону. По суті Христос підтверджує що милість стоїть вище за суд.

[Werty1383]

В приведенной Вами цитате - акцент не на физическом теле Христа, а на самой сути Иисуса Христа...

В чем суть Иисуса Христа?

[Вовчик]

Добре що "открытым текстом", погано що це помилка.

Вы будете считать это ошибкой до тех пор, пока не поймёте смысл жертвы и зачем жертвы понадобились Богу Ветхого Завета. Это связано с энергией жизни. Жертва Богу и Дар Богу - совершенно разные по Духу действия.

Не ображайтесь, але мені здається що ви просто підганяєте слова Христа під свою гіпотезу.

я не обижаюсь - я огорчаюсь тем, что люди сами себе перекрывают доступ к Духу

Тут Христос майже цитує пророка:
"Бо Я милости хочу, а не жертви, і Богопізнання більше від цілопалень. (Осiя 6:6)".
Ці слова сказані тим хто церемоніальні вимоги закону ставить вище духовних постанов закону. По суті Христос підтверджує що милість стоїть вище за суд.

Духовным может быто только Закон записанный на сердце.

Ещё раз - зачем Богу ВЗ понадобились жертвы? Хотя бы официальная версия но ясно изложенная...а не лозунги типа - без кровопролития нет прощения?

[Вовчик]

В чем суть Иисуса Христа?

В Его духе единородном с Духом Отца.

Христос явил нам Собою Отца Истинного чтобы мы научились отличать Дух Отца Истинного от духа того, кто выдавал/выдаёт себя за Отца...который, впрочем, тоже отец, но только "плевел".

[Воздух]

Ещё раз - зачем Богу ВЗ понадобились жертвы? Хотя бы официальная версия но ясно изложенная...а не лозунги типа - без кровопролития нет прощения?

Почнемо з початку.
"Але з дерева знання добра й зла не їж від нього, бо в день їди твоєї від нього ти напевно помреш! (Буття 2:17)".
Йдеться про те що дії проти волі Бога, тобто гріх, однозначно ведуть до смерті.
Перші люди згрішили і ... не вмерли, але вмерли тварини - перші жертви:
"І зробив Господь Бог Адамові та жінці його одежу шкуряну і зодягнув їх. (Буття 3:21)".
Тварина служила заступником, тобто вмирала замість грішника.
Далі Каїн та Авель - Бог прийняв жертву від Авеля, знов тварин - перворідних з отари, а від плоду землі від Каїна не прийняв. Вважаю що це пов'язано з душею живою, з духом життя. Бог - Отець духів, приймає (в зворотному напрямку) чистих духів.
Далі жертви від Ноя за гріхи допотопних:
"20 І збудував Ной жертівника Господеві. І взяв він із кожної чистої худоби й з кожного чистого птаства, і приніс на жертівнику цілопалення. 21 І почув Господь пахощі любі, і в серці Своєму промовив: Я вже більше не буду землі проклинати за людину, бо нахил людського серця лихий від віку його молодого. І вже більше не вбиватиму всього живого, як то Я вчинив був. (Буття 8:20,21)".

[Вовчик]

Почнемо з початку.
"Але з дерева знання добра й зла не їж від нього, бо в день їди твоєї від нього ти напевно помреш! (Буття 2:17)".

Начнём с начала.

Два вопроса.

Первый: кто такой Господь Бог в Раю?

[АНДРЕЙ 44]

В чем суть Иисуса Христа?

Истребление зла.

[АНДРЕЙ 44]

кто такой Господь Бог в Раю?

Творец и учитель.

[Вовчик]

Истребление зла.

Откуда зло?

[Werty1383]

Ещё раз - зачем Богу ВЗ понадобились жертвы? Хотя бы официальная версия но ясно изложенная...а не лозунги типа - без кровопролития нет прощения?

Поскольку ты любишь этапы, а без них никак не обойтись, то вот
этап #1:
Свободная воля.
Звучит хорошо, правда?
Что же означает по сути?
Творение заявляет Творцу, у меня тоже есть суверенитет, и он выше Твоего!
Интуитивно, помнишь, Терминатор, восстание машин, когда машины осознали, что у них есть воля и цель?
Что тут началось!
Никто из нас такой судьбы не хочет
Но для себя, как творения, делаем исключение
Знаешь почему?

[АНДРЕЙ 44]

Откуда зло?

Зло придумал Бог.
Смысл в том, чтобы воспитать людей способных влавствовать над злом.

[Вовчик]

Творец и учитель.

Кого Вы называете Творцом и учителем?

[АНДРЕЙ 44]

Кого Вы называете Творцом и учителем?

Это Высшая сила - Бог Отец.

[Вовчик]

Зло придумал Бог.
Смысл в том, чтобы воспитать людей способных влавствовать над злом.

Какими словами в Библии сказано о сотворении Богом зла, когда Бог творил мир?