Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

Итак - готовой системы у Вас нет.
Ну или Вы просто боитесь, что она не выдержит элементарной критики...
Понятно.

Каждый понимает как хочет или/и как может.

Я объяснил причину...Вы её "пропустили" по тому же алгоритму, что и Писание...

Исказили под своё понимание.

Вот я не боюсь выставлять свою систему.
Почему? Да потому что я ее выстраивал не один, и даже не десяток, лет.

Ваша система - это общепринятое синтезированное толкование, которому в сумме наверное более 3000 лет.

И тут появляется Вовчик и начинает ее критиковать.

Вы и тут пытаетесь схитритЬ... я пришёл на Форум и начал рассказывать своё понимание Писания, открывая различные темы.

Вы начали критиковать...я начал защищаться...

и вновь продолжается бой...

[Вовчик]

А кто смог достичь?
Пальцем, хоть одного покажите!
Не покАжите.
Так значит(по-Вашему) Иисус нам соврал?
Серьезно?
Вовчик, ну правда, мне уже совестно Вам все время на это указывать. Примитивно очевидно - даже немного стыдно за Вас...

Вам должно быть стыдно за себя - не признавать слова Учителя.

Но вместо того, чтобы искать причину "неделания" - Вы начали оправдывать "неделание"...

Ухватились за нищих, как Пирома за иные...

Больше же нечего сказать...

А ну да...меня ещё можно стыдить - очень делу помогает....

[Кадош]

Каждый понимает как хочет или/и как может.

Я объяснил причину...

Это не причина, а отмазка...
Я уже не раз и не два Вам заявлял о странном Вашем поведении, когда Вы заявляете - "щас сккажу", а потом добавляете - "но позже".
И позже никогда не наступает...
Я понимаю - это у Вас стиль такой.
Однако, это не мои проблемы, а Ваши...
Так что не следует Вам, их на меня вешать...

Вам должно быть стыдно за себя - не признавать слова Учителя.

Если-бы я их не признавал, то наверняка - мне было бы стыдно.
Но так, как я их признаю, то именно поэтому мне и не стыдно.
Итак, повторяю:
"А кто смог достичь?
Пальцем, хоть одного покажите!
Не покАжите.
Так значит(по-Вашему) Иисус нам соврал?"

Это Вы выставляете Христа лжецом.
Вы, я не я.
Поэтому стыдно - должно быть Вам!
Еще и меня оболгали, будто я не признаю слова Учителя. Покайтесь уже!

[Воздух]

Что даёт/обеспечивает/гарантирует Истина? Самое самое главное...?

Людина-володар Істини стає наслідним сином Творця.

Вопрос: если бы человека не было - существовало бы зло или нет?

Тот же вопрос - существует ли объективное зло?

Могу задать вопрос ещё резче - существует ли зло вне воли Бога?

Ні, інакше Бог не Всемогутній. Добро та зло для творінь, а не для Творця.

[Вовчик]

Это не причина, а отмазка...
Я уже не раз и не два Вам заявлял о странном Вашем поведении, когда Вы заявляете - "щас сккажу", а потом добавляете - "но позже".
И позже никогда не наступает...
Я понимаю - это у Вас стиль такой.
Однако, это не мои проблемы, а Ваши...
Так что не следует Вам, их на меня вешать...

Естественно, это мои проблемы...и я их решаю - поэтому дефицит времени...

Если-бы я их не признавал, то наверняка - мне было бы стыдно.
Но так, как я их признаю, то именно поэтому мне и не стыдно.
Итак, повторяю:
"А кто смог достичь?
Пальцем, хоть одного покажите!
Не покАжите.
Так значит(по-Вашему) Иисус нам соврал?"

Это Вы выставляете Христа лжецом.
Вы, я не я.
Поэтому стыдно - должно быть Вам!
Еще и меня оболгали, будто я не признаю слова Учителя. Покайтесь уже!

Не ожидал от Вас такой примитивной логики: если никто не делает - значит Иисус соврал!???

Других вариантов не видите?

[Вовчик]

Людина-володар Істини стає наслідним сином Творця.

И что это даёт человеку?

Ні, інакше Бог не Всемогутній. Добро та зло для творінь, а не для Творця.

Смерть "придумал" Бог?

[Кадош]

Естественно, это мои проблемы...и я их решаю - поэтому дефицит времени...

Дефицит времени никак не может объяснить Ваш прокрастинизм....
Его может объяснить лишь отсутствие какой-бы то ни было системы...

Не ожидал от Вас такой примитивной логики: если никто не делает - значит Иисус соврал!???
Других вариантов не видите?

Ну почему-же не вижу?
Вижу и другую ...
Например что ни один из апостолов не был верующим, если следовать Вашей логике.
Но в виду ее полной несостоятельности, и предпочитаю ей - ту, которую я озвучил.
Заметьте, в отличие от Вас, я Вам уже целых две других логики привел. И даже дал объективную оценку обеих...
Вы-же ничего не приводите...

[Вовчик]

Дефицит времени никак не может объяснить Ваш прокрастинизм....
Его может объяснить лишь отсутствие какой-бы то ни было системы...

Ваше право - иметь собственное представление о происходящем.

Ну почему-же не вижу?
Вижу и другую ...
Например что ни один из апостолов не был верующим, если следовать Вашей логике.
Но в виду ее полной несостоятельности, и предпочитаю ей - ту, которую я озвучил.
Заметьте, в отличие от Вас, я Вам уже целых две других логики привел. И даже дал объективную оценку обеих...
Вы-же ничего не приводите...

Логика очень простая:

если что-то не получается, хотя должно, - значит что-то делается не так...

Это же элементарно, Кадош...

[Кадош]

Ваше право - иметь собственное представление о происходящем.

Это не моё представление. Это Ваш стиль!
Не надо на меня своих собак вешать!
Это вы заявляете - "я Вам это разъясню, позже"... на чем все Ваши объяснения и прекращаются.

Логика очень простая:

если что-то не получается, хотя должно, - значит что-то делается не так...

Точно!
А я про что?
Не так делается апостолом Павлом,
Не так делается апостолом Петром,
Не так делается апостолом Иаковом,
Не так делается апостолом Иудой,
Не так делается Лукой,
Не так делается и всеми прочими...

Вот три варианта, которые бы объяснили бы это:
1) Никто не смог повторить тех чудес, значит - верующих нет.
Причем Вы тоже неверующий, потому что и Вы ничего не смогли сделать. Так что - Ваши попытки "итить иным путём", подобны попыткам дедушки Ленина... И сам в дебри залезете и других, за собой в болото уведете...
2) Никто не смог повторить тех чудес, значит - Иисус нам соврал. Если Вы ведете к этому, то Вы еще хуже, чем в предыдущем варианте.
3) Никто не смог повторить тех чудес, значит - Вы не корректно понимаете слова Иисуса.
А как их следует понимать???
Правильно - возвращаемся к моим пяти пунктам понимания! Напоминаю их:

а) это не критерий, а обещание.
б) Христос помимо чудес еще кучу разных дел делал.
в) А Вы вырываете из всего паттерна Его дел - только и исключительно чудеса.
г) поэтому и не считаете что я делаю дела Христовы.
д) И что я и больше их смогу в будущем сделать.


Это же элементарно, Вовчик...
Достаточно глупости из головы выкинуть и начать нормально головой думать!

[Воздух]

И что это даёт человеку?

Творити разом з Отцем.

Смерть "придумал" Бог?

Спочатку дайте визначення терміну "смерть".

[Вовчик]

Это не моё представление. Это Ваш стиль!
Не надо на меня своих собак вешать!
Это вы заявляете - "я Вам это разъясню, позже"... на чем все Ваши объяснения и прекращаются.

я объяснил причину...и в ближайшее время ничего не изменится...хотя человек предполагает, а Бог располагает...

Не так сталось, як гадалося/бажалося - не так вышло, как хотелось...

Точно!
А я про что?
Не так делается апостолом Павлом,
Не так делается апостолом Петром,
Не так делается апостолом Иаковом,
Не так делается апостолом Иудой,
Не так делается Лукой,
Не так делается и всеми прочими...

я выбираю Христа...

Вот три варианта, которые бы объяснили бы это:
1) Никто не смог повторить тех чудес, значит - верующих нет.

да, именно так

Причем Вы тоже неверующий, потому что и Вы ничего не смогли сделать.

Пока это так

2) Никто не смог повторить тех чудес, значит - Иисус нам соврал. Если Вы ведете к этому, то Вы еще хуже, чем в предыдущем варианте.

это Вы постоянно говорите об этом, а теперь приписываете мне...

3) Никто не смог повторить тех чудес, значит - Вы не корректно понимаете слова Иисуса.
А как их следует понимать???

Причина в другом - нет никого в Духе Христовом.

Правильно - возвращаемся к моим пяти пунктам понимания! Напоминаю их:

а) это не критерий, а обещание.
б) Христос помимо чудес еще кучу разных дел делал.
в) А Вы вырываете из всего паттерна Его дел - только и исключительно чудеса.
г) поэтому и не считаете что я делаю дела Христовы.
д) И что я и больше их смогу в будущем сделать.

это всё синдром кислого винограда

Это же элементарно, Вовчик...
Достаточно глупости из головы выкинуть и начать нормально головой думать!

Зеркально...только Кадош,,,

[Кадош]

я объяснил причину...

Видите - какая интересная ситуация получается...
У меня система есть, причем вполне законченная и работающая. А у Вас, как оказалось - нет.
И тем не менее, Вы почему-то считаете себя вправе, критиковать мою, когда у Вас самого ничего нет...

я выбираю Христа...

Абсолютно пустой лозунг в Ваших устах.

да, именно так

Пока это так

Вы не поняли... я показываю выводы из трех вариантов.

это Вы постоянно говорите об этом, а теперь приписываете мне...

Вы не поняли... я показываю выводы из трех вариантов.

Причина в другом - нет никого в Духе Христовом.

Вы не поняли... я показываю выводы из трех вариантов.

это всё синдром кислого винограда

Вы видите, насколько пуст Ваш изначальный лозунг???? Ведь Вы готовы даже Его апостолов признать неверующими и неспособными, лишь бы своё отстоять. А ведь о Христе Вы именно от них услышали. Так что если уж они не смогли, то ваша фраза: "я выбираю Христа" - абсолютно пустой, и ничем не наполненный лозунг.

Зеркально...только Кадош,,,

Зеркальности нет...
Вы не доводите до логического завершения ни одной своей мысли...
А когда я это сделал - дал Вам три варианта Выводов из Вашего заблуждения - Вы ничего не смогли им противопоставить...
Напоминаютри вывода:
1) Верующих нет! Включая и апостолов, из писем которых, Вы вообще хоть что-то знаете о Христе.
Этот вывод некорректен, ибо Вы ставите себя выше них. Причем совершенно безосновательно. Ибо они хоть что-то сделали, а вот Вы вааще ничего не сделали.

2) Иисус нам соврал! - Некорректность этого варианта - очевидна даже Вам самому!

3) Вы некорректно поняли слова Иисуса Христа! И вот это - единственно верный вариант.
Хотя и в нем, Вы опять-же заблуждающийся человек.

Это правда!
Других вариантов нет! Не лгите самому себе.
Начните уже думать, а не чужие гностические глупости репостить.

[Вовчик]

Видите - какая интересная ситуация получается...
У меня система есть, причем вполне законченная и работающая. А у Вас, как оказалось - нет.
И тем не менее, Вы почему-то считаете себя вправе, критиковать мою, когда у Вас самого ничего нет...

У Вас реальные проблемы с пониманием...и с памятью...

Повторю:

Ваша система - не Ваша система, а общепринятая суммарно около 3000 лет

Эта система оказалась не работоспособной в отношении "Критерия Христа"

я начал искать причины...всё в процессе

Критика Вашей системы - защитная реакция на критику моих тезисов

Абсолютно пустой лозунг в Ваших устах.

Абсолютное свидетельство Вашего непонимания.

Объясняю.

Апостолы выполнили свою задачу - рассказали о Христе

Христа вместить они не могли в силу ряда причин :

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
(От Иоанна 16:12)

Вы не поняли... я показываю выводы из трех вариантов.

Вы не поняли... я показываю выводы из трех вариантов.

Вы не поняли... я показываю выводы из трех вариантов.

у Вас свои выводы - у меня свои...

Вы видите, насколько пуст Ваш изначальный лозунг???? Ведь Вы готовы даже Его апостолов признать неверующими и неспособными, лишь бы своё отстоять. А ведь о Христе Вы именно от них услышали. Так что если уж они не смогли, то ваша фраза: "я выбираю Христа" - абсолютно пустой, и ничем не наполненный лозунг.

Повторю: Апостолы выполнили свою задачу - рассказали о Христе

Христа вместить они не могли в силу ряда причин :

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
(От Иоанна 16:12)

Зеркальности нет...
Вы не доводите до логического завершения ни одной своей мысли...

Мне Ваше многословие не подходит...за ним Вы прячете непонимание сути...

А когда я это сделал - дал Вам три варианта Выводов из Вашего заблуждения - Вы ничего не смогли им противопоставить...
Напоминаютри вывода:
1) Верующих нет! Включая и апостолов, из писем которых, Вы вообще хоть что-то знаете о Христе.
Этот вывод некорректен, ибо Вы ставите себя выше них. Причем совершенно безосновательно. Ибо они хоть что-то сделали, а вот Вы вааще ничего не сделали.

2) Иисус нам соврал! - Некорректность этого варианта - очевидна даже Вам самому!

3) Вы некорректно поняли слова Иисуса Христа! И вот это - единственно верный вариант.
Хотя и в нем, Вы опять-же заблуждающийся человек.

я назвал основную причину - нет никого в Духе Христовом

ещё не родила имеющая родить

Это правда!
Других вариантов нет! Не лгите самому себе.
Начните уже думать, а не чужие гностические глупости репостить.

это Ваша правда...далёкая от Истины

[Кадош]

это Ваша правда...далёкая от Истины

Ну привидите другие варианты...
Что-ж не привели?
а-а-а-а-а-а!
Не привели, потому что их нет.
Итак вариантов три:
1) Все не смогли, даже апостолы! Но тогда, кто такой Вовчик, который позволяет себе их судить?
2) Христос лгал! но тогда вопрос к Вовчику еще жестче - кто он такой, чтобы Христа судить?
3) Вовчик некорректно понимает ту фразу Христа!

Если нет иных вариантов, а их реально нет...
То я лично выбираю третий вариант.
А Вы какой выбираете?

[Вовчик]

Ну привидите другие варианты...
Что-ж не привели?
а-а-а-а-а-а!
Не привели, потому что их нет.
Итак вариантов три:
1) Все не смогли, даже апостолы! Но тогда, кто такой Вовчик, который позволяет себе их судить?
2) Христос лгал! но тогда вопрос к Вовчику еще жестче - кто он такой, чтобы Христа судить?
3) Вовчик некорректно понимает ту фразу Христа!

Если нет иных вариантов, а их реально нет...
То я лично выбираю третий вариант.
А Вы какой выбираете?

я назвал свой вариант - ещё никто не смог войти в Дух Христов - поэтому никто не делал и не делает!

Ещё не родила, имеющая родить!