Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

Два запитання на ваше твердження:

1. Чому "у него", а не "у Него"?
2. Казав про ваш підхід, навіщо послались на Христа?

Вірно, це тільки підтверджує: Христос головною умовою істини для людини ставив віру в Нього, а діла - по вірі й діла.

Ключевое сочетание - вера и дела

Дела - подтверждение веры

Вы бы так две первые главы Бытия внимательно читали, как увидели разницу него и Него

[piroma]

А тогда о ком говорится здесь:Если вы утверждаете, что нет рождённых свыше, то получается, что вы ставите под сомнение само Слово Божье. Ведь ясно сказано: "от Бога родились" — это и есть духовное рождение свыше.

Представьте, что кто-то стал говорить о новорождённом ребёнке: "Он не рождён, только потому что он ещё не ходит и не разговаривает". Звучит абсурдно, правда?

Но именно так выглядит утверждение, что человек не рождён свыше только потому, что он ещё не достиг зрелости в вере или не проявляет определённых признаков.

Рождение — это начало жизни, а не её завершённая форма. Так и рождение свыше — это начало новой духовной жизни во Христе, а не её полнота. Человек может быть младенцем во Христе, но это вовсе не означает, что он ещё не рожден.

о рождении от Бога говорится в Библии

под сомнение ставится не рожденные в то время а в наше время

Библия не говорит что сегодня есть рожденные свыше

это говорят кто прочитал и присвоил не подумав и не дочитав библию до конца

--
младенец во Христе плотской - означает мертвый и младенчество исчезает

грех убивает рождённого

младенцем во грехах нельзя остаться младенцем

--

рожденный не может грешить

если согрешит умрет и рождаться надо снова

[Вовчик]

Щоб перемістити рибу з моря людського у океан духовний.

для этого людей ловить надо? приманки, подкормки, крючки, сети, имитаторы, живец...?

[piroma]

Не видишь различия между собирать и ловить?

апостолы ловили и помещали во Христа словленных

царство Божие невод

[piroma]

дух заправляет всем - подобие электричества

нет напряжения - система не работает

самый умный комп - простая железяка

но есть и отличие - дух модерирует

духов много и функции их строго ограничены

как электрон не делает что протон делает

дух жизни дает жизнь тому к чему прикреплен -- с тем с чем соединен

дух веры не даёт жизни но веру где прикреплен - где соединен

--
есть энергия пассивная и активная

пассивная это уровень онтологический- поддерживать существование

но кибернетика управляет онтологическим уровнем

появляется закон воли хочу не хочу /больно хорошо

электронам не больно не хорошо

у них закон поведения без чувств

[Воздух]

для этого людей ловить надо? приманки, подкормки, крючки, сети, имитаторы, живец...?

Ось так ловити потрібно: "А Він їм сказав: Закиньте невода праворуч від човна, то й знайдете! Вони кинули, і вже не могли його витягнути із-за безлічі риби... (Вiд Iвана 21:6)".

[Вовчик]

апостолы ловили и помещали во Христа словленных

они и сами во Христе не были

царство Божие невод

здесь подобие только по принципу отбора

в невод попадает негодное а в ЦБ нет

[Вовчик]

Ось так ловити потрібно: "А Він їм сказав: Закиньте невода праворуч від човна, то й знайдете! Вони кинули, і вже не могли його витягнути із-за безлічі риби... (Вiд Iвана 21:6)".

Пример без понимания с уходом от ответов...

[piroma]

они и сами во Христе не были

здесь подобие только по принципу отбора

в невод попадает негодное а в ЦБ нет

меньшинство негодное

доброе большинство - в неводе

апостолы делали что Христос делал и больше чем Он

потому стрранно что ты не хочешь верить писаниям

почему какой то книжке от Иоанна Евангелие ты веришь а послание Иоанна отвергаешь?

[kLeonid]

рожденный не может грешить

Конечно не может...

...ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

И такими были некоторые из вас;но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор.6:9-11)

...потому что никогда сознательно не возратится туда где был прежде.

если согрешит умрет и рождаться надо снова

А вот Иоанн другого мнения :

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.(1Иоан.2:1-3)

Как видите, он предлагает таким не по новому рождатся, а положится на Ходатая, Который есть умилостивление за грехи наши...

[piroma]

Конечно не может...И никогда сознательно не возратится туда где был прежде...А вот Иоанн другого мнения :Как видите, он предлагает таким не по новому рождатся, а положится на Ходатая, Который есть умилостивление за грехи наши...

загляните в конец послания

16Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, тоесть согрешающему грехом не к смерти

прощение нужно греха чтобы жизнь назад вернулась- родиться вновь

вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Послание к Колоссянам 2:13 — Кол 2:13: https://bible.by/verse/58/2/13/

если есть грех непрощённый человек мертв

сделанный грех рождает смерть

возвращение к жизни через прощение греха и получение жизни опять - назад


это все показывает что все мы мертвецы

греши не греши ничего не меняется

мертвый не умирает

а если бы были живыми умерли бы

[Воздух]

Пример без понимания с уходом от ответов...

Не зрозуміли? Христос показав чого вони варті: якщо вони, професійні рибалки, не можуть виловити багато риби без Нього, то як вони зможуть без Нього ловити людей.

[kLeonid]

загляните в конец послания

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти

прощение нужно греха чтобы жизнь назад вернулась- родиться вновь

Не родиться а востановится, в этом отрывке под "жизнью" речь идет о восстановлении духовной жизни, о возвращении к правильным отношениям с Богом.

Бог даст ему жизнь — имеется в виду восстановление.
Верующий, согрешивший "не к смерти", нуждается в молитве и Божьем вмешательстве, чтобы вернуть полноту духовной жизни: любовь, радость, мир, близость с Богом.

[Вовчик]

духов много и функции их строго ограничены

в человеке бывает комбинация духов и ты знаешь сколько музыкальных произведений можно написать семью нотами

1. Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
2. тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
3. тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого.

есть энергия пассивная и активная

дух может быть пассивным и активным - в человеке всегда есть дирижер

[Вовчик]

Не зрозуміли? Христос показав чого вони варті: якщо вони, професійні рибалки, не можуть виловити багато риби без Нього, то як вони зможуть без Нього ловити людей.

Вопрос был о другом: зачем/почему надо ловить людей, как рыбу? в чём причина, что людей надо ловить, как рыбу?

Вопрос не был - для чего надо ловить людей.