Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

В видимом мире можно провести аналогию с человеком, который берёт на себя ответственность за чужую вину или долги. Например, если кто-то взял кредит на покупку машины, но не может его выплатить, и находится под угрозой потери машины, то если другой человек погасит этот кредит, он фактически возьмёт на себя финансовую ответственность за долг.

В видимом мире можно взять на себя финансовую ответственность в погашении долгов.

Но уголовную ответственность - так чтобы без обмана - взять на себя не получится.

ак и Христос, взял на себя грехи человечества, приняв на себя последствия этих грехов — смерть и отделение от Бога, — тем самым предоставив людям возможность освобождения от этих последствий и примирения с Богом.

каким образом перенос ответственности за грех устраняет причину греха?

[kLeonid]

В видимом мире можно взять на себя финансовую ответственность в погашении долгов.

Но уголовную ответственность - так чтобы без обмана - взять на себя не получится.

каким образом перенос ответственности за грех устраняет причину греха?

А вот таким: Христос, будучи безгрешным, взял на себя грехи человечества, понеся наказание за них через свою смерть на кресте.
Этот акт рассматривается как исполнение Божьей справедливости, где грех требует наказания, но также как проявление Божьей милости, поскольку человек освобождается от бремени вины.

Так в 53:4–6 Исаи сказано: "Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни... Он изъязвлен был за грехи наши"или 2 Кор.5:21
"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех", подчеркивают, что Христос стал "заместителем", перенеся на себя вину и наказание за грехи людей.

[Вовчик]

А вот таким: Христос, будучи безгрешным, взял на себя грехи человечества, понеся наказание за них через свою смерть на кресте.
Этот акт рассматривается как исполнение Божьей справедливости, где грех требует наказания, но также как проявление Божьей милости, поскольку человек освобождается от бремени вины.

Так в 53:4–6 Исаи сказано: "Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни... Он изъязвлен был за грехи наши"или 2 Кор.5:21
"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех", подчеркивают, что Христос стал "заместителем", перенеся на себя вину и наказание за грехи людей.

Некто купил права пилота, но самолётом управлять не мог - разбил самолёт и покалечил людей. Христос взял последствия на себя.

Этот некто теперь умеет управлять самолётом?

Это был условный вариант - но можно рассмотреть множество примеров, когда причиной греха была "техническая неграмотность" человека.

После того, как Христос взял на себя последствия их греха они все сразу стали "технически грамотными"?

[Двора]

у меня нет двойных стандартов...одни для себя а другие для других

потому что следую правилу:

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
(От Матфея 7:12)

Упс ... вы как то не улавливаете смысл написанного:вы считаете других не теми чем должно, а себя посланником считаете, значить уверены что вы сосуд чести, в отличии от окружающих, а я вам написала что вы не сосуд чести, потому что как и я и все нас окружающие не годные Владыке на всякое доброе дело во Христе и Он нас не посылает, потому что мы не способны принять силу Духа Святого на всякое доброе дело во Христе.
Почему?
Да потому что не утверждены в начатках учения Христова: Евреям 6 глава 2 стих

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

Так понятно?
Вы знаете что эте такое: обращение от мертвых дел и вере в Бога?

[Вовчик]

Да потому что не утверждены в начатках учения Христова: Евреям 6 глава 2 стих
Так понятно?

Так понятно - говорите об Учении Христовом, а приводите слова Павла!

Мой Учитель Христос и других учителей мне не надо!

[kLeonid]

После того, как Христос взял на себя последствия их греха они все сразу стали "технически грамотными"?

Они стали свободными, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.(Евр.10:4-7)

[Вовчик]

Они стали свободными, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.(Евр.10:4-7)

Они стали "технически грамотными"? Причина греха была устранена?

[kLeonid]

Они стали "технически грамотными"? Причина греха была устранена?

"Техническая грамотность" - это современный термин, относящийся к способности понимать и работать с технологиями.
Вместо этого основное внимание уделяется примирению с Богом и преобразованию сердца и жизни верующих.

[Двора]

Так понятно - говорите об Учении Христовом, а приводите слова Павла!

Мой Учитель Христос и других учителей мне не надо!

Вы просто ненаученный, вы не знаете что говорящие Духом Святым никогда не скажут анафемы на Иисуса, а Апостол Павел, он говорил Духом Святым.
А вы не понимаете как это и что это.
Вам нравится свое и настаиваете на этом и не один раз, а уже годы, потому ваше вам.

[piroma]

А вы не задумывались когда произошло это событие? да, до принесения жертвы он действительно имел власть:А теперь:
А почему убежит? потому что он ее уже утратил ...

утратил на небе

на земле не утратил

цсрство Божие приблизилось на землю но не распространяется нигде
нигде не господствует

господство теряет Диявол в царстве Христа

где вы видите царство Христа на земле?

на небесах покорились власти а кто не покорился сброшен на землю

от тех от кого диявол убежал те изгоняют бесов- разрушают царство Диявола

где ?

нигде на земле нету этого сегодня

даже истина затоптана языками

[piroma]

Так понятно - говорите об Учении Христовом, а приводите слова Павла!

Мой Учитель Христос и других учителей мне не надо!

чтобы Христос был учителем Его надо встретить и услышать речь из уст Его

для этого себя надо отвергнуть - тогда Он явится учить того

через третьи лица Христос не учит

через них подготкока войти в классную комнату где Христос учит

апостолы и дух Святой дан для этого

[Воздух]

Так понятно - говорите об Учении Христовом, а приводите слова Павла!

Хто працює на розділення?

[piroma]

Люди очень часто привыкают к штампам совершенно не представляя, что за ними стоит.

Невидимое познаётся через видимое - ну хотя бы намёк, как Христос взял на себя все наши грехи?

Пример из видимого мира...

все наши грехи из греха мира

грех вошел в мир

все мы имеем дух мира - грех мира в себе

Христос изгнал его из Себя как Хозяина и взял его как Пленника

чтибы взять грех мира пленником надо чтобы злословия злословящих Бога пали на тебя

и не только пали но убили

это называется взял

дальше идет снять грех - вытащить дух мира из нас

то что сделал Христос в детстве в Себе - распял себя для мира

[piroma]

В видимом мире можно взять на себя финансовую ответственность в погашении долгов.

Но уголовную ответственность - так чтобы без обмана - взять на себя не получится.

каким образом перенос ответственности за грех устраняет причину греха?

не устроняет

прощение устраняет наказание за грех

и позволяет вступить в общение для изменения статуса грешника

рождение свыше устраняет

[piroma]

Вы просто ненаученный, вы не знаете что говорящие Духом Святым никогда не скажут анафемы на Иисуса, а Апостол Павел, он говорил Духом Святым.
А вы не понимаете как это и что это.
Вам нравится свое и настаиваете на этом и не один раз, а уже годы, потому ваше вам.

чтобы понять это надо изучать что такое исполнился духа Святого

лучше самому попробовать это

когда дух Святой двигает руками не я

ногами

языком

--
странно это

когда говоришь бесноватый все понимают

понимают что не человек делает а дух в нем