Водоходы, отзовитесь!

[Кадош]

Вот и получается, из вашего обьяснения, что Павел не с самим собой воевал а с Богом.

Точно!
В 10 раз повторяю - всякий раз когда мы совершаем грех - то воюем с Богом.
Но где я говорил что, будто что если мы хотим освободиться от греха - то воюем с Богом?
Повторяю - ту Вашу цитату безобразную и клеветническую:
"То есть, если мыхочем освободится чтоб не делать грех,-это значит мы воюем с Богом" - где я такое писал?

Опять не видите разницы между тем что реально я пишу, и тем как Вы исказили мои слова?
Кстати правильно писать - хоТИМ, а не хоЧЕМ!
Я сперва подумал, что Вы просто пошутили... но нет, Вы продолжаете упорствовать в своем искажении.

[Кадош]

в восьмой главе не читали

закон духа освободил от закона греха причем во Христе а не во грехе будучи

когда?

когда во Христа начали вход

Да, освободил. Кто спорит. И не только Павла, но и всех прочих, рожденных свыше.
Но это не значит что мы не продолжаем грешить.
Иначе бы Павел не писал 6 и 7 глав.
Мол - зачем Вы продолжаете грешить, ведь Вы уже освобождены!
в том-то и дело, пирома, в том-то и дело.

потому в 7ой прошедшее

Серьезно??? внутренний человек у Павла, который находит удовольствие не грешить а исполнять Закон Моисея - это прошедшее?
пирома, ты где?
Проснись!!!

[Кадош]

тело греха можно распять и выкинуть - погребение- во время крещения во Христа

тем и отличается что тело смерти выкинуть нельзя пока ,потом в воскресение мертвых

тело греха есть тело имеющее земные члены

земные члены перечислены негде у Павла

Я попросил дать определение этим твоим терминам...
Ты продолжаешь оперировать неопределенными терминами...

[Кадош]

по духу означает писание духовное по духу писания

и естественно этот дух - знаешь только ты, поэтому если написано мальчик, но ты хочешь видеть там девочку - то я, рожденный свыше, не прав, а ты, нерожденный свыше, прав!
Гениально!
пирома - перестань обманывать себя.
Если ты не рожден свыше, то нет у тебя ни Духа Святого, ни Его даров.
И уж тем более твои толкования - бездуховны, плотские. Направленные только на одно - доказать тебе что твоё "шыкытыкание" и есть настоящий дар, чтобы держать тебя в рабстве.
ау, пирома, ты где?

[piroma]

А как быть с тем что вы говорили раньше:Все это призошло, и воскрес, и восшел на небо, какое еще может быть припятствие чтоб получить?

повиновение Ему

дух Святой дан повинующимся Ему

сперва исключить грехи это законом

экслюзивные грехи исповеданием

потом будет через пророка или апостола испытание духом Святым или прямым контактом в видениях сновидениях

искушения грехом и испытание веры на послушание

потом не дух Святой Сам а дары духа Святого идут

потом дух Святой утверждается во внутреннем человеке и начинает жить - приходить Христос

это другой уровень даров духовных превосходных

три уровня пройти надо

исключение грехов - под законом

получение даров первого уровня в фазе погружения в смерть

получение даров второго уровне в фазе воскресения

дух Святой будет с вами и в вас

пока с вами это дары в нас не дух Святой

дух Святой рядом

потом вселяется когда баня возрождения совершается и живет постоянно- тогда в духе всегда а не поэтапно

[piroma]

Всемогущему Богу что-то невозможно?

Ты уверен?

Только без карусели...

возможно все но методы разные определяемые двумя факторами-

зависит от волеизьявления творением

и в каком завете с Богом творение

чтобы Бог изменил тебя нужно подать заявление в небеса на рассмотрение

и не менять своего решения

будет проверка и не одна

после нескольких проверок будет запущена карусель веры по достижению

карусель будет крутиться все время как бы тоже самое но потом вдруг будет открываться что необходимо для рождения делать

[piroma]

правильно мыслишь...в нужном направлении...

поэтому Христос и говорит:

Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
(От Иоанна 6:54)

Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(От Иоанна 6:56)

я рассматриваю писание вплотную без искажений

[piroma]

Здесь конкретная ситуация - что считать смертью и умирает ли Дух=Бог...!??

закон духа жизни освобидил от закона греха и смерти

я был всегда

но в смерти

тот кто в смерти не исчезает

кто делает грех раб греха

познаете истину и освободит

во грехе означает в тюрьме

точно также в смерти

---
потому возможно пленил плен

кто в плену рабства греху

пленил плененных чтобы освободить

переход власти на раба

[piroma]

Да что вы такое говорите? где и когда вы видели чтоб человечество могло такое сделать...

чтобы такое творить надо чтобы Бог слушал человека

для этого надо войти в общение с Богом и чтобы Богу понравиться в общении с Ним и чтобы Он полюбил тебя

для этого войти во Христа надо

[piroma]

Да, освободил. Кто спорит. И не только Павла, но и всех прочих, рожденных свыше.
Но это не значит что мы не продолжаем грешить.
Иначе бы Павел не писал 6 и 7 глав.
Мол - зачем Вы продолжаете грешить, ведь Вы уже освобождены!
в том-то и дело, пирома, в том-то и дело.
Серьезно??? внутренний человек у Павла, который находит удовольствие не грешить а исполнять Закон Моисея - это прошедшее?
пирома, ты где?
Проснись!!!

во внутреннем человеке живет дух Святой

живет духом Святым не законом

выше уровень духовный - верой

закон это не по вере

либо законом по букве либо по вере

вера пришла и открылась

получить дар духовный веры надо чтобы было это

каждый дар духовный есть более высокий уровень духовный

чем выше уровень тем неньше грехов

[piroma]

Я попросил дать определение этим твоим терминам...
Ты продолжаешь оперировать неопределенными терминами...

Я дал определение Павла

земные члены

найди и прочти

ветхий человек -- дух ветхий и тело ветхое

тело греха- грех дух и члены беззакония - земные члены

духовное все

тело греха есть тело духа

[Кадош]

во внутреннем человеке живет дух Святой

Рад, что до Вас это наконец стало доходить.
Вот и скажи - к чему ты написал вот это: "потому в 7ой прошедшее"
Если сам понимаешь что во внутреннем человеке живет Дух Святой?
А о нем в себе Павел пишет еще в седьмой главе:

Рим.7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

И если Дух Святой в Павле находит удовольствие в Законе Моисея, то о чем ты вообще говоришь? пирома, ты где?

[Кадош]

Я дал определение Павла

Ты ничего не дал... ты придумал какие-то термины, коих нет в Писании и ими стал оперировать, как с кибернетикой... Ты неисправим...

[kLeonid]

Собщение от KLeonid.
Вот и получается, из вашего обьяснения, что Павел не с самим собой воевал а с Богом.

Точно!
В 10 раз повторяю - всякий раз когда мы совершаем грех - то воюем с Богом.
Но где я говорил что, будто что если мы хотим освободиться от греха - то воюем с Богом?

Да и здесь сказали:"Точно".

Так вот, Павел боролся не с Богом а с самим собой, он стремился жить по Божьему закону, хотел творить добро, но у него из этого ничего не получалось, поэтому и воскликнул:" Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?"

[Двора]

Да и здесь и сказали:"Точно".

Так вот, Павел боролся не с Богом а с самим собой, он стремился жить по Божьему закону, хотел творить добро, но у него из этого ничего не получалось, поэтому и воскликнул:" Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?"

Воскликнул до обращения по пути в Дамаск равно до принятия Благой вести, или по принятию Благой вести?