Водоходы, отзовитесь!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33921

    #2221
    Сообщение от Кадош
    уже не один год об этих критериях пишу:
    а) наличие подтверждающих стихов Писания.
    б) согласование приведенного стиха - контексту Писания.

    Касаемо данного вопроса:
    а) стих я привёл.
    б) он согласуется с контекстом и с тем, как это пересказано апостолом.

    Другое дело, что Вы закрыли глаза и не желаете ничего видеть.
    Но это уже Ваши субъективные заблуждения!
    Это не объективные критерии - иначе бы не было столько конфессий.

    По данным «Атласа христианских религий», имелось 20 800 (в 1982г), 38 000 (в 2001 г.), 45 000 (в 2019 г.) конфессий.

    Каждый толкует на свой лад, ссылаясь на одни и те же стихи.

    Да и Христос Иоанну ответил не стихами из Писания:

    И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют;
    (От Луки 7:22)​

    И нам дал "деловые" критерии, а не "языкоплётные":

    Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
    (От Иоанна 14:12)​
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47838

      #2222
      Сообщение от Вовчик

      Ага...нас, допустим, трое- Вы, я и Пирома и каждый из нас типа "уличает/обвиняет" в недостаточном, по сравнению с ним, знании!

      Был бы бокс, метание копья, прыжки в высоту...длину, бег на любую дистанцию...вопросов бы не было...

      Но каковы критерии в подобного вида дискуссиях на Форуме?

      Наезд на оппонента, самовосхваление, длина.... сообщения?

      Чаще всего используют хамство - но это не про нас троих...

      Каковы объективные критерии...?

      Во - ещё было классное соревнование по ядам и противоядиям...или просто дуэли...

      Лермонтов ...в Ваши краях...?
      не в недостаточном

      неправильном

      нету обьяснения реальности

      почему нету дел Христовых ни у кого

      облясните писанием отсутствие и что надо чтобы было

      вот и все

      *****

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47838

        #2223
        Сообщение от Вовчик
        Все думают, что знают - так им легче жить!

        Поэтому и объективных критериев не ищут, что бы часом истина не открылась о себе!

        Как это их Пирома назвал...Автогоны...короче Самогоны по нашему...
        автоген- авто сам и ген генетика- рождение

        автобиография - биография о себе

        авторождение- саморождение- авто генетика -автоген

        рождение по законам рождения от кого то или от себя самого


        *****

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47838

          #2224
          Сообщение от Вовчик
          других нету...

          потому что все согрешили и лишены славы Божией,
          (К Римлянам 3:23)

          Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
          (К Римлянам 5:12)

          ... нет праведного ни одного;
          (К Римлянам 3:10)

          Ты что - Писание совсем не знаешь? Апостола Павла не уважаешь?


          Логика железобетонная...

          Чтобы получить Святой Дух надо стучать Святым Духом!

          Тебе надо в стендапах выступать...успех гарантирован...
          нет

          сперва верой от писания получить дух Святой

          потом верой получить исполняясь духом Святым откровение что просить дальше

          и просишь в духе Святом когда исполнился Им

          последовательность не заметил

          потому что нет смысла просить без духа Святого --нет доступа

          имеем доступ к Отцу в одном Духе

          потому нет ничего нет дел Христовых - нет духа Святого ни на ком

          ---
          дух Святой дается не по делам

          *** Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит , или через наставление в вере ***

          потом по делам веры и любви

          есть две стороны апостолы и те кто верить начинают

          через апостолов чудеса и раздаяние духа Святого по вере в слушателях

          потом другие требования после принятия

          любовь от веры требуется чтобы двигаться в духе

          *****

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47838

            #2225
            Сообщение от Вовчик

            Христос сотворил Вселенную, а потом сам себя ввёл в неё ...

            Но в одном Вы правы - тут речь не о сатане...
            сотворил будучи в Духе а вошел в теле

            тело уготовал Мне

            и ушел в новом теле на престол Отца
            *****

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47838

              #2226
              Сообщение от Кадош
              Ну значит ты пока что лишь Его творение а не сын...
              Родись свыше уже наконец...
              дух не умирает, причем, хоть тварный, хоть порожденный.
              А вот сатана никогда не был рожден Богом. он лишь сотворен.
              По Библии - только Христос рожден, и имеет единую природу с Творцом, поэтому Ему и можно поклоняться!
              А сатан - лишь Его творение...
              по библии все сыны Божии рождены от Бога

              дух умирает для Бога

              ---
              зачем оживлять сердце и дух?

              если они не мертвые?

              Ибо так говорит Высокий и Превознесённый, вечно Живущий, — Святой имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушёнными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушённых Исаия 57:15 — Ис 57:15: https://bible.by/verse/23/57/15/


              *****

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47838

                #2227
                Сообщение от Кадош

                Есть Творец и есть Его творения.
                Других "классов" нет.
                Перестань путаться!
                Только человек, через Рожденного Христа может стать Сыном Божьим!
                Всё остальное - твои фантазии, которые ты почерпнул не из Библии, а из каких-то чуждых, языческих источников.
                Раскайся!
                есть невидимые иерархии- духи

                боги ,престолы

                господа, господства

                начальники, начальства

                власти

                ангелы
                силы

                это все духи есть

                откуда они?

                причем они все покорились когда Христос прошел все небеса и воссел на высоте

                то есть они были сами по себе

                была анархия на небесах

                только на высших небесах ее не было откуда пришел Христос

                *****

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47838

                  #2228
                  Сообщение от Кадош
                  точно! Они служат Его наследникам - Евр.1:14!
                  И сами не являются Его наследниками, сынами!
                  Понял?
                  Или до сих пор - не понимаешь?
                  я не говорил что ангелы наследники

                  есть боги начальства власти господства

                  это верхний эшелон и не ангелы

                  они командуют ангелами
                  *****

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47838

                    #2229
                    Сообщение от Кадош
                    Смотря какие?
                    Вон Ваш, если он родится - будет рожден!
                    Поэтому Вы и станете Его наследником!
                    А вот духи служебные - не рождаются Им, а сотворяются!
                    Написано - "Я творю губителя для истребления"!
                    ТВОРЮ!!!! А не рождаю!

                    творю из рожденных и существующих- выбираю и подготавливаю чтобы появился во плоти и создал армию и пошел на Израиля в нужное время
                    *****

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33921

                      #2230
                      Сообщение от piroma

                      не в недостаточном

                      неправильном
                      Чтобы оценить неправильность - надо знать правильность...

                      ты эталон правильности???

                      поэтому и написал - "недостаточном"

                      недостаточность частично включает в себя неправильность

                      нету обьяснения реальности

                      почему нету дел Христовых ни у кого

                      облясните писанием отсутствие и что надо чтобы было

                      вот и все
                      так почему нету дел Христовых ни у кого?

                      Одни только правдоподобные слова...



                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 9898

                        #2231
                        Сообщение от piroma
                        первая ступень оживить дух мой
                        умереть для греха
                        потом рождение свыше начинается
                        Прелесть
                        Только Бог умерщвляет и оживляет
                        Мы не самосвалы, рычажок повернул, и самооживился
                        Милость, она только во Христе

                        Комментарий

                        • УСИЛОК
                          Ветеран

                          • 27 August 2005
                          • 3595

                          #2232
                          Сообщение от Вовчик

                          так почему нету дел Христовых ни у кого?

                          Одни только правдоподобные слова...
                          Может проблема кроется в "перевороте" самого себя? Плоть же не пользует нимало...что ближе к телу, то и рубашка

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33921

                            #2233
                            Сообщение от УСИЛОК

                            Может проблема кроется в "перевороте" самого себя? Плоть же не пользует нимало...что ближе к телу, то и рубашка
                            Что-то не так в настройках….типа не тот номер телефона, не тот код сейфа, не та частота радиосвязи, не та сборка пазла…близко, но не то…надо пройти все по новой…все перепроверить…
                            Есть еще вариант, но сейчас в дороге и пишу с телефона…))
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • УСИЛОК
                              Ветеран

                              • 27 August 2005
                              • 3595

                              #2234
                              Сообщение от Вовчик
                              Что-то не так в настройках….типа не тот номер телефона, не тот код сейфа, не та частота радиосвязи, не та сборка пазла…близко, но не то…надо пройти все по новой…все перепроверить…
                              Есть еще вариант, но сейчас в дороге и пишу с телефона…))
                              В любом случае.. мне кажется проблема где-то между плотью и материальным окружением человека.. что даёт " импульс" приоритетам.. но это так, черновая версия

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33921

                                #2235
                                Сообщение от УСИЛОК

                                В любом случае.. мне кажется проблема где-то между плотью и материальным окружением человека.. что даёт " импульс" приоритетам.. но это так, черновая версия
                                Ты прав насчет приоритетов…я отношу это к настройкам.
                                Когда настраиваешь прибор с несколькими параметрами - важен еще и баланс «приоритетов»
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...