Водоходы, отзовитесь!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Наташа К
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Способность ходить по воде и совершать другие чудесные дела - результат веры в Христа.

    Только делами реализуется истинная вера, а не бесконечной болтовнёй о вере - так говорит Христос!
    Измененные жизни людей- это главное чудо, которое совершает Христос.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Воззрения отображают реальность, а мои аргументы отображают и то и другое.
    метафизические возрения стоят над реальностью это физика, а они мета -физика
    Наука это реальность
    философия идет дальше
    религия ( мировозрение) дальше философии


    Всемирное тяготение существует не из-за воззрений, а очень даже наоборот - воззрения пытаются отобразить реальность… иногда удаётся, но чаще нет.
    так что существует никто не знает.
    Галилей не верил в тяготение, а Кеплер верил, ибо по разному относились к астрологии, к ее скрытым силам.
    Ньютон считал что тяготение это Бог.


    Христос ходил по воде - это объективная реальность, но воззрения разделились.
    это ваша интерпретация, евангелия говорят по-разному

    Вы сторонник воззрения, отображенного в фильме «Бриллиантовая рука»…я сторонник еще непознанного физического явления, связанного с природой Бога.
    я говорил о метафизическом мировозрении

    Спорим, потому что не можем доказать своё воззрение.

    Споры прекращаются, когда воззрение доказывается практически.
    что-то можно доказать, а что-то нет.

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Наташа К
    Иисус не каждый день ходил по воде и не ради развлечения,Ему надо было добраться из одной точи в другую.
    Способность ходить по воде и совершать другие чудесные дела - результат веры в Христа.

    Только делами реализуется истинная вера, а не бесконечной болтовнёй о вере - так говорит Христос!

    Прокомментировать:


  • Наташа К
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Воззрения отображают реальность, а мои аргументы отображают и то и другое.

    Всемирное тяготение существует не из-за воззрений, а очень даже наоборот - воззрения пытаются отобразить реальность… иногда удаётся, но чаще нет.

    Христос ходил по воде - это объективная реальность, но воззрения разделились.

    Вы сторонник воззрения, отображенного в фильме «Бриллиантовая рука»…я сторонник еще непознанного физического явления, связанного с природой Бога.

    Спорим, потому что не можем доказать своё воззрение.

    Споры прекращаются, когда воззрение доказывается практически.
    Иисус не каждый день ходил по воде и не ради развлечения,Ему надо было добраться из одной точки в другую.
    Последний раз редактировалось Наташа К; 02 June 2026, 08:36 AM.

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Возможно разные метафизические мирозрения отличаются и значительно, в том числе и качественно, но только не из-за ваших аргументов
    Воззрения отображают реальность, а мои аргументы отображают и то и другое.

    Всемирное тяготение существует не из-за воззрений, а очень даже наоборот - воззрения пытаются отобразить реальность… иногда удаётся, но чаще нет.

    Христос ходил по воде - это объективная реальность, но воззрения разделились.

    Вы сторонник воззрения, отображенного в фильме «Бриллиантовая рука»…я сторонник еще непознанного физического явления, связанного с природой Бога.

    Спорим, потому что не можем доказать своё воззрение.

    Споры прекращаются, когда воззрение доказывается практически.

    Прокомментировать:


  • Наташа К
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Возможно разные метафизические мирозрения отличаются и значительно, в том числе и качественно, но только не из-за ваших аргументов



    Это видимо норма верить в "золотой век в будущем" для всех мировозрений.
    все, в том числе светские религии, коммунизм, лгбт, феминизм, эко-движения они все обещают именно Рай, а не просто жизнь получше и посправедливее.
    ЭКО движение не верит в рай,просто хотят сохранить экологию,иногда загоняют конечно. И ЛГБТ сообщество тоже можно понять,это не какие-то фантазии, люди хотят прав и им нужна безопасность.Коммунизм -доказал собственную нежизнеспособность. Феминизм как явление тоже неоднозначен и кому-то это движение помогает. Сколько людей столько и мнений. У всех будем брать что-то хорошее и не будем брать плохого.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    В русском языке есть три косы: инструмент, волосы и полоска суши.

    Четырьмя разными словами в греческом обозначается понятие грех и любовь.

    Очевидно и вера вере рознь
    Возможно разные метафизические мирозрения отличаются и значительно, в том числе и качественно, но только не из-за ваших аргументов


    Мы здесь говорим о той вере, которая движет горами и позволяет ходить по воде, а не о детской игре «веришь-не веришь».
    Это видимо норма верить в "золотой век в будущем" для всех мировозрений.
    все, в том числе светские религии, коммунизм, лгбт, феминизм, эко-движения они все обещают именно Рай, а не просто жизнь получше и посправедливее.

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    Я стараюсь не жить так, как живёт этот мир, и все верующие стремятся к тому же — в этом и есть отличие.
    Отличие есть, только в худшую сторону.

    Можно идти убивать, ссылаясь на Бога, и думать, что Бог очень любит кающихся грешников.

    Уверенность в том, что достаточно произнести имя Иисус Христос, и спасение обеспечено, увело очень многих тнз христиан далеко в сторону от Христа.

    Лукавство зашкаливает…


    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb

    Наверно если не все, то большинство людей во что-нибудь верят, имеют мировозрение
    В русском языке есть три косы: инструмент, волосы и полоска суши.

    Четырьмя разными словами в греческом обозначается понятие грех и любовь.

    Очевидно и вера вере рознь.

    Мы здесь говорим о той вере, которая движет горами и позволяет ходить по воде, а не о детской игре «веришь-не веришь».

    Прокомментировать:


  • Наташа К
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Получается и в силе и слабости одновременно.
    только сила гипотетическая


    А слабость -арест и казнь Иисуса -реальна
    Воскресение Иисуса это сила, но предположительно,


    А смерть-реальна.
    и даже если как у докетистов Иисуса не казнили, но всё равно он не проявил силу .

    Сила у Иакова Зеведева гипотетична


    А казнь его реальна
    Бог действует через силу и через слабость.Чтобы быть доступным для всех,чтобы спасать и сильных, и слабых.Ведь человек не виноват что родился слабым,а сильному тоже просто повезло родиться сильным. Сильные и слабые нуждаются в спасении. И иногда слабый делает больше добра,чем сильный.

    Прокомментировать:


  • Наташа К
    Участник ответил

    Знаменитая притча о званых на вечерю (или о большом пире) записана в Новом Завете в Евангелии от Луки (глава 14, стихи 16–24). Она рассказывает о том, как человеческие заботы и привязанность к земному могут заставить пропустить самое важное в жизни.
    Сюжет притчи
    Один знатный человек устроил большой пир и пригласил множество гостей. Когда наступило время ужина и всё было готово, он отправил своего слугу передать званым: «Идите, ибо уже всё готово». Однако все приглашенные, как по сговору, начали отказываться, находя весьма бытовые оправдания:
    • Первый сказал, что купил участок земли и ему обязательно нужно пойти осмотреть его.
    • Второй только что приобрел пять пар волов и спешил их испытать в деле.
    • Третий сослался на то, что недавно женился, и поэтому не может прийти.

    Слуга вернулся и передал эти отказы хозяину. Устроитель пира сильно разгневался и велел слуге идти скорее по городским улицам и переулкам, собирая всех обездоленных — нищих, калек, хромых и слепых. Когда слуга выполнил поручение, он доложил, что свободных мест еще много. Тогда хозяин приказал пойти по дорогам и изгородям и заставлять людей приходить, чтобы его дом наполнился. В конце хозяин произнес, что никто из тех первых званых не вкусит его ужина.
    Смысл притчи
    • Приглашающий — это Бог, а пир символизирует духовную радость, спасение и Царство Небесное.
    • Первые званые — это люди, которые были призваны первыми, но предпочли Богу свои повседневные дела, имущество и личные интересы.
    • Слуги, зовущие на пир — пророки и апостолы, а затем и Сам Иисус Христос, принесшие благую весть.
    • Отверженные с улиц и дорог — те, кто осознает свою духовную нужду, кающиеся грешники и все люди, открытые для Божьей любви.

    Основной урок этой истории заключается в том, что Бог никого не держит насильно. Если человек постоянно ставит свои земные дела выше духовного, он рискует навсегда остаться за дверью, а его место займет тот, кто действительно жаждет этого общения.

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от piroma
    29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
    30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
    31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
    32 И духи пророческие послушны пророкам, потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. (1Кор.14:29-32)
    передовать пророчество которое ранее получил не есть пророчествовать
    А книгу пророка Амоса, читали? там как раз подтверждение того что говорит Павел.Сначала он получил откровение, а потом Бог посылает его чтоб он пророчествовал.

    Кстати, есть одно интереснейшее место в Писании:
    Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:ты будешь говорить все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, (Исх.7:1,2)
    Как видите, передавать сказанное ранее Богом — как раз и означает пророчествовать, а вот что он пророчествовал:
    1. Вода в кровь.
    2. Нашествие жаб.
    3. Нашествие мошек.
    4. Нашествие песьих мух.
    5. Мор скота.
    6. Язвы и нарывы на людях и животных.
    7. Град с огнём.
    8. Нашествие саранчи.
    9. Тьма по всей земле Египетской.
    10. Смерть первенцев.
    Последний раз редактировалось kLeonid; 02 June 2026, 08:34 AM.

    Прокомментировать:


  • Воздух
    Участник ответил
    Сообщение от piroma
    умирать для мира надо окончательно

    если это не является главным приоретом дары духовные умолкают: остаются в бездействии
    Але ж людина залишається у світі, та й дари духовні даруються аби якось вплинути на тих хто перебуває у нашому світі.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Наташа К


    И поэтому он говорит: «Моей благодати достаточно для вас. Моя сила совершенна в слабости».

    И поэтому я думаю, что, вероятно, есть причина, по которой Павел называет это шипом, потому что это напоминает нам о терновом венке, который носил Христос, который является символом Божьей силы, совершенной в слабости.
    Получается и в силе и слабости одновременно.
    только сила гипотетическая
    Мф 26:53
    или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
    А слабость -арест и казнь Иисуса -реальна
    Воскресение Иисуса это сила, но предположительно,
    16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
    17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились
    От Матфея, 28 глава
    А смерть-реальна.
    и даже если как у докетистов Иисуса не казнили, но всё равно он не проявил силу .

    Сила у Иакова Зеведева гипотетична
    54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошёл с неба и истребил их, как и Илия сделал?
    55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
    56 ибо Сын Человеческий пришёл не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
    От Луки, 9 глава ​
    А казнь его реальна
    1 В то время царь Ирод поднял руки на некоторых из принадлежащих к церкви, чтобы сделать им зло,
    2 и убил Иакова, брата Иоаннова, мечом.
    Деяния, 12 глава ​

    Прокомментировать:


  • piroma
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    А вы внимательно посмотрите на сам текст, я вам подчеркнул: так было и у пророков Ветхого Завета — сначала получали откровение, а потом пророчествовали.
    передовать пророчество которое ранее получил не есть пророчествовать

    в пророчестве есть откровение через видение или только слышание если не сын пророка а пророк

    сыны пророка - это ученики пророка - пророчествущие

    сонм пророческий: школа пророческая

    из нее можно отпасть

    как Саул - дух Святой начал сходить на него после помазания а потом отступил за грехи

    в новом завете по другому- помазанный получает навсегда но за грехи помазание молчит и спасение будет как головня из огня

    умирать для мира надо окончательно

    если это не является главным приоретом дары духовные умолкают: остаются в бездействии
    Последний раз редактировалось piroma; 02 June 2026, 01:39 AM.

    Прокомментировать:

Обработка...