ИОВ

[Jewe]

Иов был честным перед Богом. Конечно, он не отрицал, что имеет грехи, но понять те испытания, которые постигли его сверх меры??? - именно эти испытания были недоступны его пониманию. Он хорошо знал и видел, что все люди грешат, но не все наказываются так, как он. Вот это он и хотел понять... вот из-за этого он попытался судиться с Богом, что было неправильно с его стороны.

И я про тоже.

[Двора]

Да никто не сомневается в праведности Иова. Но и наличие духовных проблем отрицать у него нельзя.

Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного.
Если этого поражает Он бичом вдруг, то пытке невинных посмевается.

Такие слова о Боге вас не смущают? Он смеется над пыткой невиновных?

Почему должно смущать?
Должно понимать...вы сами возможно не страдали и не искали почему эти страдания...

[Jewe]

Почему должно смущать?
Должно понимать...вы сами возможно не страдали и не искали почему эти страдания...

Страдания не отменяют сказанного.
Не бывает людей в мире которые не страдают. Все страдают в той или иной степени.

Конечно Бог учел ситуацию и не карает и не обвиняет Иова за эти слова. Но слова то сами о Боге неправильные. Вот о чем речь то. Или вы считаете что Бог действительно посмевается пытки невиновного?

[lubow.fedorowa]

Иов был честным перед Богом. Конечно, он не отрицал, что имеет грехи

Приведите пример.

[Valentina Koret]

Приведите пример.

Хотя бы эти слова Иова:6 Ибо Ты пишешь на меня горькое и вменяешь мне грехи юности моей,
²⁷ и ставишь в колоду ноги мои и подстерегаешь все стези мои, - гонишься по следам ног моих.

[piroma]

А что тут перекладывать.

Праведный Иов говорит, что он непорочный , а Бог грешный - его не считают гордым.

у вас крыша съехала.

15 Если я виновен, горе мне! если и прав, то не осмелюсь поднять головы моей.


Псалтирь 11:5
(10:5) Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.




праведник страдает как грешник - для того чтобы САТАНА был виноват и Бог мог осудить Диявола

если же за грехи наказание - САТАНА ПРАВ

итак - страдание праведников Богу надо чтобы осудить диявола - чтобы он набрал свою меру грехов и сброшен в озеро огненное

потому все такие случаи страданий и смертных страданий - для того чтобы осудить диявола
СВЯЩЕННИК ПРИНОСИТ СЕБЯ В ЖЕРТВУ

не всем до крови и смерти

-------------------

вы не хотите видеть что страдания праведников от рук диявола помогают осудить диявола

как Богу осудить диявола - за что ?

за обольщение грешников ?

нет

за обольщение праведников - если праведники не поддадутся его обольщению

как Христос - три искушения в лицо и потом крещение смертью

праведник должен победить диявола - вот что надо Богу

ИОВ победил диявола

почему -

Иов 2:10
Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.

Иов 1:22
Во всем этом не согрешил Иов и не произнес ничего неразумного о Боге.


все что потом - это только нежелание страдать души - мучение души производит просьбы об избавлении ее от страданий

как Христос - пронеси если возможно чащу сию мимо Меня

-----------------

побеждающий мир побеждает диявола - осуждает диявола на смерть вместе с БОГОМ

[Двора]

Страдания не отменяют сказанного.
Не бывает людей в мире которые не страдают. Все страдают в той или иной степени.

Конечно Бог учел ситуацию и не карает и не обвиняет Иова за эти слова. Но слова то сами о Боге неправильные. Вот о чем речь то. Или вы считаете что Бог действительно посмевается пытки невиновного?

Ни вы ни я не были
как Иов и ни вы и не я не можем быть судьями ему и судить его за его речи, раз Бог не осудил и мы не судим, а от огорчения в страданиях без помощи от наркотиков, люди говорят разное.
Знаю человека, страдая произнес что я думал что с Богом хорошо, а я так страдаю обратившись к Тебе...
Любовь Божия превосходит наше разумение, мы страдаем и в этом Его любовь к нам,
а есть что не страдают, а это потому что они не родные Его дети...
И кто поймет это, надо разуметь, и не судить тех кто ищет ответ почему так, Иов понял, когда ему открыл Бог почему с ним так ...
Потому не стоит именно на эти слова ударение если при этом вы знаете что это не так.
Он это произнес и раскаялся в прахе и пепле, Бог ему их не напоминает, а почему вы ставите это в укор?

[Valentina Koret]

Приведите пример.

Вот правильное понимание греховности из уст Иова:Человек, рожденный женою, краткодневен и пресыщен печалями:
² как цветок, он выходит и опадает; убегает, как тень, и не останавливается.
³ И на него-то Ты отверзаешь очи Твои, и меня ведешь на суд с Тобою?
⁴ Кто родится чистым от нечистого? Ни один.

[Jewe]

Ни вы ни я не были
как Иов и ни вы и не я не можем быть судьями ему и судить его за его речи,

Вот начинаешь вас читать и нет желания продолжать читать что вы пишите дальше. Ну сколько раз вам говорить, что я не обвиняю Иова. Я прекрасно понимаю что значат страдания. И что человек может в страданиях наговорить. Я вам говорю о смысле самих слов. Они неправильны несмотря ни на что. Или вы считаете что Бог действительно посмевается пытке невиновного?

[Двора]

Раз не читаете что пишу то и не задавайте вопросов на которые уже ответила.

[Jewe]

Раз не читаете что пишу то и не задавайте вопросов на которые уже ответила.

Вы пишите одно и тоже. А я уже вам трижды в теме повторил что не обвиняю Иова. Я вам вопрос задал после того как вы ко мне обратились. И на вопрос вы так и не ответили, а начали мне читать нотации что я якобы обвиняю Иова.

[Двора]

Вы пишите одно и тоже. А я уже вам трижды в теме повторил что не обвиняю Иова. Я вам вопрос задал после того как вы ко мне обратились. И на вопрос вы так и не ответили, а начали мне читать нотации что я якобы обвиняю Иова.

Он это произнес и раскаялся в прахе и пепле, Бог ему их не напоминает, а почему вы ставите это в укор?
это из сообщения номер 142.
До свидания.

[Jewe]

, а почему вы ставите это в укор?
.

Слушайте, вы уже реально достали. Я не ставлю ему в укор! Вам сколько раз повторять надо?

[lubow.fedorowa]

Вот правильное понимание греховности из уст Иова:Человек, рожденный женою, краткодневен и пресыщен печалями:
² как цветок, он выходит и опадает; убегает, как тень, и не останавливается.
³ И на него-то Ты отверзаешь очи Твои, и меня ведешь на суд с Тобою?
⁴ Кто родится чистым от нечистого? Ни один.

Не нашла грехов Иова, и признания в своих грехах. Бог также не нашел, но Валентина узрила.

- - - Добавлено - - -

Слушайте, вы уже реально достали. Я не ставлю ему в укор! Вам сколько раз повторять надо?

Не отпирайтесь, мы прочли ...(с)

[Jewe]

Не отпирайтесь, мы прочли ...(с)

клевещете.