Почему Бог не всех предузнал?

[Akella]

Ещё одно, предузнание не ознчает, что Он сделал нас таковыми ― одних хорошими, а друггих плохими. Мол, Он сделал нас таковыми, нет, Он зарание знал, знал наперёд, кто станет кем. То, что мы плохие или хорошие, мы избираем это делать, Он нас не заставляет и не делает таковыми без нашего на то желания. Наше желание делать добро или зло, деалет нас плохимим или хорошими, а Он всего лишь зарание знает об этом.

Это извнстные общие места. Так что тоже мимо.

[Степан]

Уверяю Вас, здесь я рассуждаю о своем Боге, Которого люблю. Не о Яхве или творце мира сего, как в других некоторых своих темах. Об Отце своем. Никакую тень не набрасываю.

Ну, так Вы вообще о другом боге говорите, не о Библейском Боге, называете Его Своим Отцом. Откуда такое Вы взяли?

[Akella]

Так это и есть чуждая, на мой взгляд, и вредная христианству идея , что Яхве и Отец - это разные личности.( Яхве плохой, а Отец хороший) И вижу, что под эту идею Вы подбиваете многие свои темы. Вы не узнали в Яхве Отца... Кого же Вы любите? (верю, что любите)

Здесь Яхве отдыхает. Я не о нем здесь. О Боге Отце Иисуса Христа. Оставьте спор об этом для других тем. Здесь о предузнании Божием.

- - - Добавлено - - -

Ну, так Вы вообще о другом боге говорите, не о Библейском Боге, называете Его Своим Отцом. Откуда такое Вы взяли?

Не берите близко. Вот ваш Бог, а вот Его предузнание. Поехали по теме.

- - - Добавлено - - -

Не знаю как там думал Кальвин или Армений, моё мнение таково, что Бог заранее знает, кто будет кем, поэтому, Он избирает одних для того, чтобы были с Ним, а других, чтобы не были с Ним. Кто станет кем, выбор полностью наш, не Бог нас таковыми сделал.

Надо бы знать. Они отнюдь не пустомели. Много передумали об этом всем. Они - классики этой темы.

- - - Добавлено - - -

Ну, так Вы вообще о другом боге говорите, не о Библейском Боге, называете Его Своим Отцом. Откуда такое Вы взяли?

Я говорю о Боге Иисуса Христа. Об Отце. Оставайтесь в рамках темы. Эти вопросы Вы легко можете обсудить в других темах.

[Степан]

Не берите близко. Вот ваш Бог, а вот Его предузнание. Поехали по теме.

Если по теме, то не подбрасывайте сами того, чего не стоило бы.

А по теме, у меня один вопрос к Вам. Не считаете ли Вы, что Бог избрал некоторых для того, чтобы они были с Ним, а других, чтобы их отвергнуть от Себя? Другими словами, Он виновен в том, что мы есть плохие или мы хорошие?

[Akella]

Если по теме, то не подбрасывайте сами того, чего не стоило бы.

А по теме, у меня один вопрос к Вам. Не считаете ли Вы, что Бог избрал некоторых для того, чтобы они были с Ним, а других, чтобы их отвергнуть от Себя? Другими словами, Он виновен в том, что мы есть плохие или мы хорошие?

Я не подбрасывал этого здесь.
Отвечаю. Он предопределил только тех, кого предузнал. Я же не говорю, что Он ВСЕХ предузнал и одних предопределил, а других нет. Он не виновен в том, что мы плохие или хорошие. Но не это Он предузнал в предузнанных.

[Степан]

Я не подбрасывал этого здесь.
Отвечаю. Он предопределил только тех, кого предузнал. Я же не говорю, что Он ВСЕХ предузнал и одних предопределил, а других нет. Он не виновен в том, что мы плохие или хорошие. Но не это Он предузнал в предузнанных.

Тогда Кто же или что тогда Он предузнал?

[vikkor]

Сообщение от Akella
Уверяю Вас, здесь я рассуждаю о своем Боге, Которого люблю. Не о Яхве или творце мира сего, как в других некоторых своих темах. Об Отце своем. Никакую тень не набрасываю.

Мимо. Далеко мимо.

Дааааа... Акелла ,
сложно с вами вести дискуссию...
вы даже с собою не соглашаетесь...)

Довольно самокритично и оригинально...

[Akella]

Дааааа... Акелла ,
сложно с вами вести дискуссию...
вы даже с собою не соглашаетесь...)

Довольно самокритично и оригинально...

Да ничего слржного. Вот Ваш Бог, а вот текст апостола. Предопределил только предузнанных? Именно так! Не предузнанных не предопределил.

- - - Добавлено - - -

Тогда Кто же или что тогда Он предузнал?

Холодновато.

- - - Добавлено - - -

А вообще всем респект. Оживились. ''Кто не против Христа, тот за Него''. Пока что только Нельсон задал верный вопрос.

[Степан]

Да ничего слржного. Вот Ваш Бог, а вот текст апостола. Предопределил только предузнанных? Именно так! Не предузнанных не предопределил.

- - - Добавлено - - -

Холодновато.

Я задал не понятный вопрос что ли? Попробую другим способом.

«Но не это Он предузнал в предузнанных.» А что тогда?

[vikkor]

Есть некие ''любящие Бога, призванные по предустановлению''. Бог ЗА них. Почему? Потому что они те, кого Бог прославил. А почему Бог их прославил?

Отвечу на несколько ваших вопросов...
...Потому что Бог избирает тех, кто понимает и исполняет Его Слово...
А главное - поклоняются Ему в Духе и Истине...

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Ин 4

Бог ЗА них. Почему?

Потому что они родились от Него...
...и они Его дети...

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Ин 1

[Akella]

Я задал не понятный вопрос что ли? Попробую другим способом.

«Но не это Он предузнал в предузнанных.» А что тогда?

А я, знаете ли, не спешу. Если хотите спешных ответов, то мимо. Я буду мучать интересующихся. Открою лишь тем, кто достаточно сильно и долго стучит и ищет ответ. Я знаю этот вопрос. Он меня мучал много лет. Открою, если будет жаждущий. Нет, так нет. Но я подагаю, что многие и сами смогут, если поупорствуют. Я лишь подмогу родить..

[Степан]

А я, знаете ли, не спешу. Если хотите спешных ответов, то мимо. Я буду мучать интересующихся. Открою лишь тем, кто достаточно сильно и долго стучит и ищет ответ. Я знаю этот вопрос. Он меня мучал много лет. Открою, если будет жаждущий. Нет, так нет. Но я подагаю, что многие и сами смогут, если поупорствуют. Я лишь подмогу родить..

Предузнать Он мог в нас только две вещи: добро или зло.

[Akella]

Отвечу на несколько ваших вопросов...
...Потому что Бог избирает тех, кто понимает и исполняет Его Слово...
А главное - поклоняются Ему в Духе и Истине...

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Ин 4



Потому что они родились от Него...
...и они Его дети...

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Ин 1

Нет. Бог избирает-предопределяет лишь тех, кого Он предузнал. Остальное - вода.

[Фонфан]

Также интересно речение Иисуса: ³³ "Змии (ὄφεις), порождения ехиднины (γεννήματα ἐχιδνῶν)! как убежите вы от осуждения в геенну?" Мф 3, 7. ..однозначно это об не предизбранных. Так думается мне...

Мне думается наоборот....сказано быть мудрыми как змеи.) Это и есть проверочка...предузнание в ком мудрость...тот в геене (это огонь...крещение огнём) и вращается...борясь с самим сатаной...проходя испытания, которые тот периодически подсовывает....Типа кого любит, того и наказывает....и суд...с дома божьего начинается....ИМХО.

[Akella]

Предузнать Он мог в нас только две вещи: добро или зло.

Я это уже слышал. Не повторяйтесь. Интересно, как долго в Вас будет этот интерес?