-
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину. -
Даже в Евангелиях есть, а в деяниях, посланиях их тьма и на форуме в разных темах о сей тьме и мной и прочими, не раз упоминалось, даже и в сей теме отчасти, не все, но достаточно и повторять уже написанное, я не намерен, а кто ослеп, иль памятью ослаб, то их проблемы; да и писались-то послания, исключительно, для неверующих и отступников, и удивляет, впрочем и не очень, уже, что именующие себя христианами, которые ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ Духа Святого, в себе, всякой истине учащего, еще и книги почитывают для заблудших и отступников предназначенные, впрочем может потому и читают, что Духа Святого не имеют и еще, сии самые послания, как канон, для всех христиан, уже ложь самая лютая, ибо НЕ НУЖДАЮТСЯ ХРИСТИАНЕ имея учителем БОГА -Духа Святого, безконечно-Божественной истине учащего, в любых иных учителях и ПО ЗАПОВЕДИ, и по глубине и объему получаемых знаний, и по самому получению знаний НЕПОСРЕДСТВЕННО в сердце, чувствами неземными, в уме знаниями Божественно-Премудрыми, как-то от людей.Комментарий
-
две цитаты были одна - личного обращения Христа к Павлу с поручением, другая - свидетельство апостола Петра о Павле. Лукавыми являются ваши детские"отмазки".
Остальные цитаты говорят о том, что Посланные Христом говорят от Его власти и принимающие Посланных Христом принимают Христа, не принимающие Посланных - не принимают Христа.
И потом, Павел действительно показал как нужно жить со Христом среди гонений, тьмы, язычества, испытаний, трудностей.. А вы что являете? Демагогию ?
Какой пример показываете? Никакого абсолютно - вся ваша вера - это по сути подсматривание одним глазом в щелку и попытка спрятаться за чужими грехами, которые вы так любите смаковать. Ваше лицемерие было замечено, когда вы свою тему о призывам к любви свели на обливание своими помоями всех верующих.. Вы ведете себя как одни из Дартаньянов, которых много в том числе на этом форуме, мнящих о себе понимающих, а на самом деле являющим собой пшик.
Всех благ, Грешник с большой буквы.= ♥Комментарий
-
кстати, по теме - хотел бы поделиться одним пониманием того, что слова Павла и его учения могут быть использованы неправильно.
Они являются истиной Духа Святого, и они являются Писанием. Господь действительно дал Павлу великие камни, чтобы использовать их для созидания Его вечной Церкви, но они не являются фундаментом. Фундаментальные камни были положены Иисусом, Им одним. Очень часто послания и учения Павла используются не по назначению, их просто превратно понимают невежды и неутвержденные и начинают превращать в угоду своим предрассудкам и заблуждениям - особенно это касается понимания благодати : как заметил Петр:
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)
Павел много писал о Законе таким образом, что это у многих вызывало негативный фон Закона и появились учения, направленные против Закона..Но Петр резюмирует и говорит, что беречься нужно не заблуждения законников( хотя об заблуждениях законников Павел писал язычникам очень много), но беречься нужно заблуждения БЕЗЗАКОННИКОВ, то есть тех кто живет без закона..
Еще : если то, что написал Павел, будет использоваться в качестве основания, то оно не сможет выдержать вес всего того, что должно быть построено на нем. То, что написал Павел, должно строиться на единственном Основании, на котором мы сможем устоять во времена испытаний. Итак, Павла послания не должны использоваться в качестве фундамента. Мы должны смотреть на его учения только через учения нашего Господа, а не стараться понять Его, встав на позицию Павла. Его слова являются фундаментальными, Павел лишь строил на них, развивая дальше Его слова. Величайшая мудрость и самые мощные истины содержатся в словах Христа, а не в словах апостолов.
- - - Добавлено - - -
Первый раз он был смирен тем, что увидел дух Сидраха, Месаха и Авденаго, это и заставило его смирится, пусть на время перед Богом. Другой случай - это уже просто из разряда "отчаянные болезни требуют отчаянных средств"...Опять же повторюсь - смирительная рубашка - это крайний случай смирения - когда это делается для блага тех и других. Крайний случай.
- - - Добавлено - - -
это написано Лукой в деяниях, послании Петра также - дурачка из себя не стройте.= ♥Комментарий
-
Так, тебе подобные, именующие себя, по глубочайшему заблуждению, христианами, заповедей христовых, не только не соблюдающих, но о некоторых и понятия не имеющих, и отключали, причем не раз; я тебе Христовы ЗАПОВЕДИ указал, так, ты покажи словами-же Самого Христа мою не правоту, а спиной Павла, ты свое лжехристианство не прикроешь; и так, какие я Христовы заповеди нарушил-то?,Комментарий
-
духовный турнир, Павел для меня - мой отец, поскольку и родил, и выкормил меня, и воспитал во Христе Иисусе.
Воспитание же заключается в том, что я являюсь одним из многих органов, из которых состоит тело Христа.
И благодаря Павлу я знаю, как мне надо себя вести в теле Христа, чтобы это тело росло и прирастало, а святые совершенствовались благодаря взаимному служению отдельных органов друг другу соответственно дару, данному каждому святым духом.
То что Вы в сферическом вакууме находитесь, дерзко болтая о том, чего не понимаете, вторгаясь в то, чего не видели, это мне уже стало понятно.
Вы понятия не имеете, как функционирует тело Христа, и Вы же клевещете на апостола Павла, который это функционирование объясняет.
Если Вы утверждаете, что любите Бога, которого не видите, и при этом лжёте на брата Павла, который виден, благодаря своим посланиям, то Вы не во свете находитесь, а во тьме.Комментарий
-
Не понимаю, как можно так нагло и тупо презирать ХРИСТОВЫ ЗАПОВЕДИ, и сметь еще называть себя христианином, ты вообще-то умеешь рассуждать-то, ибо если Христос сказал поверившим в него, что НЕ СМЕЮТ они, на земле, называть НИКОГО отцом и что ОДИН Отец и у Христа, и У ВЕРУЮЩИХ в Христа-БОГ, то все ПРЕЗИРАЮЩИЕ и НАРУШАЮЩИЕ сию ЗАПОВЕДЬ Христову, есть антихристы, впрочем павликане сие не поймут, да и как, раз у них и отец иной, и вера иная, павлианство называется, по "отцу"; были некогда такие еретики, думал их и след давно простыл, так нет, вот объявился один или со соратники?Комментарий
-
Мф 21.12 и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
Ин 8.31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:
...
...
... Ваш отец диавол;
Мф 7.6 и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями,
Мф 12.50 кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Не все верующие люди, братья во Христе. Многие из нас, только привлечены Светом Истины, но ищут своего, корыстного. Это не должно ужасать. Это реальность поместных церквей и должно отрезвлять наше порой мечтательное со-знание.
Лк 14.26 кто приходит ко Мне и не возненавидит ... самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.5.
«А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья;
И отцом себя не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф. 23,8-10)
«Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчёт» Евр. 13,17)
« И Он (Господь) поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями» (Еф. 4,11). И о себе говорит: «Я поставлен учителем язычников» (1 Тим. 2,7). Неправда. Он был избран «возвещать имя» Господа (Дея. 9,15), то есть то, чему учил Иисус, а не добавлять что-то своё.
«Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Кор. 4,15). Так что, по Павлу правильно называют православные своих священников: отец Василий, отец Аввакум и т. п., если Павел претендовал на звание отец Павел. И получается, что совсем напрасно Христос говорил о наставниках, об учителях, об отцах (Мф. 23,8-10). Эти слова Господа оказались никому не нужными. И это всё, благодаря Павлу.
Не все верующие люди, ученики Христа. Какие есть доводы, что Павел не ученик Христа, а значит не может быть поставлен Господом учителем в школе-церкви для плотских ещё верующих?
Ин 7.24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.6.
«Не судите, да не судимы будете» (Мф. 7,1)
«Что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?» (1 Кор. 5,12). Он дал чётко понять, что внутренних нам можно судить. От этого во всех протестантских членских собраниях только тем и занимаются, что судят друг друга.
Деян 5.9-10 и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух.
На собраниях, насколько я знаю, в основном разбирают нарушение "церковных" преданий, а не заповедей Божьих и установления апостолов, которые способствуют исполнению заповедей.
Мф 5.10 Блаженны изгнанные за правду,7.
«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5,9)
«Преподаю тебе, сын мой Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин» (1 Тим. 1,18).
Иуд 1.22-23 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, а других страхом спасайте,
Конечно тут надо разобраться какой закон и какая вера имеются ввиду в контексте.? В чём собственно причина и суть данного послания? По моему беглому прочтеню причина примерно таже, что здесь -8.
Христос сказал: «Ибо придёт Сын Человеческий во славе Отца Своего с ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его» (Мф. 16,27). И ещё: «Царь скажет им в ответ: «Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне и пойдут праведники в жизнь вечную» (Мф. 25,40-46).
Вывод тут нужно сделать один: всё у верующего зависит от его дел!
«Мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдывается никакая плоть» (Гал. 2,16). Или:
«Благодатию вы спасены через веру не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф. 2,8-9).
Деян 15.1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
5 ... и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
По моему, Павел созвучно пишет -
Гал 4.10 для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
Гал 4.17 Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них.
Суть вопроса кажется выражена здесь -
Гал 5.1-6 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
А это не противоречит, а подтверждает и (Мф. 16,27), и (Мф. 25,40-46) -
Гал 5.14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Гал 6.7-8 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
Все Создания развиваются и растут к Солнцу. И это хорошо. Однако, росток не способен дать плод, какой даёт зрелое древо. Ростку часто нужна защита - страх Божий. Каждому своё, но всё на благо. И конечно, поспешим к совершенству9.
1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Кор.5:11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.
Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"Комментарий
-
Безпечным именующих себя, в заблуждении, христианами, никогда не были и никогда не будут доступны, к истинному пониманию, такие, Христовы слова:...но ныне вы НЕ МОЖЕТЕ вместить...,...пошлю вам Духа Святого, Который наставит вас НА ВСЯКУЮ ИСТИНУ...,...а, что говорю вам, говорю ВСЕМ..; почему, Христос три года учил, но и тогда апостолы еще не могли вместить, необходимых, оным, знаний?, потому, что Духа Святого у них еще не было, а теперь НИ ОДИН человек НЕ НУЖДАЕТСЯ в обильном учении о Христе, для того что-бы поверить, ибо для сего ДОСТАТОЧНО и нескольких минут, потому, что и все избранные Христом, уже Богом отцом приготовлены К ВЕРЕ, и Дух Святой готов войти в любую секунду, имея свободный доступ после искупления Христом человека, в сердце человека, а с сего момента начинается обучение, уже от Духа Святого, потому и не заповедал Христос писания, что оные христианам АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНЫ, НИСКОЛЬКО, разве, что Евангелия, да и то поверил, и забыл, ибо Дух Святой, что надо напомнит, чему надо научит, без всяких лживых вставок, но ИСТИННО о ИСТИНЕ.Комментарий
Твитнуть
Комментарий