Вникая в закон совершенный, закон свободы

[kLeonid]

А если человек верующий в Христа грешит, то есть нарушает закон, то он рождён свыше?

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (От Матфея 7.22.23)

[kLeonid]

И этого человека живущего во тме Иоанн называет детьми .

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира. 1Ин.2:1,2

А разве Иоанн говорит что они согрешили? если бы кто согрешил...и потом мы уже с вами разбирали грех сознательный и не сознательны, то есть по ошибке.

Еще не родился но как и Иисус ходит во свете .

Сказано не как, а подобно-это во первых, а во вторых выражение "ходит во свете"-это не значит что он есть свет в тем более как Иисус-это значит что ходит в Его свете.

Если мужчина не может делать детей то он просто напросто или больной или кастрирован . а если может но не делает значит не хочет .

Интересный пример...а ведь так и сказано:
...зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху (К Римлянам 6.6)

[Николаша]

А разве Иоанн говорит что они согрешили? если бы кто согрешил...и потом мы уже с вами разбирали грех сознательный и не сознательны, то есть по ошибке.

Какая разница какой грех ? Ты что всех дураками считаешь или себя самым хитрым?
я вооще с тобой ничего не разбираю и разбирать не собираюсь у тебя хитрая манера навязать свое глупое общение . Сходи лучше на базар и не обманывай и себя и людей .
Если ты не понимаешь и не замечаешь что происходит с тобой и считаешь что не грешишь то тебе и Библия не поможет .Мтф.15:14

[kLeonid]

А разве Иоанн говорит что они согрешили? если бы кто согрешил...и потом мы уже с вами разбирали грех сознательный и не сознательны, то есть по ошибке

.Какая разница какой грех ?

Очень большая, за несознатеьный то есть за грех сделаный по ошибке можно было принести жертву, а за сознательный побивали камнями.
Так например в Израиле Бог повелел построить города для тех которые не сознательно убили человека и там такие люди жили...тех же которые сознательно убили предавали смерти.

Так вот рожденный от Бога никогда сознательно не пойдет на преступление и не может пойти потому что доброе семя уже в нем посеяно.

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1 Иоанна 3.9)

[Николаша]

Очень большая, за несознатеьный то есть за грех сделаный по ошибке можно было принести жертву, а за сознательный побивали камнями.
Так например в Израиле Бог повелел построить города для тех которые не сознательно убили человека и там такие люди жили...тех же которые сознательно убили предавали смерти

Бред не пиши если не знаешь Библии .

Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено [и возьмет ее] себе в жену;
а если отец не согласится [и не захочет] выдать ее за него, пусть заплатит [отцу] столько серебра, сколько полагается на вено девицам. Исх.22:16,17

Так вот рожденный от Бога никогда сознательно не пойдет на преступление и не может пойти потому что доброе семя уже в нем посеяно.

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1 Иоанна 3.9)

Зомбированность никогда и ни к чему хорошему не приводит даже отвечать не стану бо тебя не переспоришь . Как писал классик "если что в голову втемяшиться то ничем оттуда не выбить" . У вас все такие или ты исключение ?

[kLeonid]

Бред не пиши если не знаешь Библии .

Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено [и возьмет ее] себе в жену;
а если отец не согласится [и не захочет] выдать ее за него, пусть заплатит [отцу] столько серебра, сколько полагается на вено девицам. Исх.22:16,17

Ну так это сказано за необрученую, за обрученую же так сказано:

Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею, то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя. (Второзаконие 22.23.24)

Ну а вообще Николаша я вам савсем другой пример привел, за убийство а за прелюбодеяния я ничего не говорил...так что берите свои слова обратно.

Так вот рожденный от Бога никогда сознательно не пойдет на преступление и не может пойти потому что доброе семя уже в нем посеяно.

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1 Иоанна 3.9)

Зомбированность никогда и ни к чему хорошему не приводит даже отвечать не стану бо тебя не переспоришь .

Конечно не переспоришь, ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину.

[Ilia Krohmal]

Дословно в Бытии стоит слово обозначающее, быть одно со злом. Неужели вы думаете, что человек был предопределён быть одно со злом?

Не совсем так.
Ибо Господь, сказав, что Адам стал как один из Нас, зная добро и зло, был бы тоже одно со злом.

Добро и зло представляют собой две грани проявления воли Божией.
Здесь познать добро и зло - это пережить, познать действие уроков (судов) Божиих, действующих по воле Божией - благой, угодной и совершенной.
И всё это для того, чтобы обрести зрелое сознание, способное судить и различать волю Божию во всём.
При этом дуальность восприятия исчезает, замещаясь познанием путей любви Божией.

Дерево было произведено и посажено Богом.
И добро, и зло - это те вещи, которые отмерены Богом.
Зло же имеет воспитательное назначение. И только лишь поэтому оно допущено и отмерено в любви Божией, превосходящей человеческое разумение.

Адам имел желание обрести разумение воли Божией (путей Божиих).
Прочитайте вот это:

"Вы скажете: "За что?" За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя.
Но не сделал ли того же один(единый человек) и в нём пребывал превосходный дух? Что же сделал этот один? Он желал получить от Бога потомство"(Малах.2:14,15)

Потомство от Бога, как мы понимаем, это не человеки, но духовные плоды зрелого сознания.
Поэтому было сказано, что человек был предопределён пройти через воспитующие уроки дерева, как более высокой ступени познания Бога.
Дерево находилось под запретом до времени, пока человек укоренится в послушании Богу.
Всему этому есть обоснование в Библии, но приводить пока не буду.

Змей воспользовался стремлением человека познать добро и зло, и соблазнил его сделать это без Бога и Его водительства, в результате чего человек скатился и деградировал до животного.

[proxrista]

Бред не пиши если не знаешь Библии .

Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено [и возьмет ее] себе в жену;
а если отец не согласится [и не захочет] выдать ее за него, пусть заплатит [отцу] столько серебра, сколько полагается на вено девицам. Исх.22:16,17

Зомбированность никогда и ни к чему хорошему не приводит даже отвечать не стану бо тебя не переспоришь . Как писал классик "если что в голову втемяшиться то ничем оттуда не выбить" . У вас все такие или ты исключение ?

- Вот именно.

[proxrista]

А если человек верующий в Христа грешит, то есть нарушает закон, то он рождён свыше?

- Вито, - декалог - это содержание Ветхого Завета - Второзаконие: 4 / 13 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Учение Христа - это содержание Нового Завета - к Ефесянам: 2 / 15 - 16 -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.


- Это два разных Завета и два разных содержания - в Новом Завете декалога нет уже и заповеди о субботе в том числе - и не поклоняться Богу субботнем днем - не грех уже в Новом Завете по учению Христа, - не поклоняться Богу каждый день - грех.
Вы разумеете разницу?
Мы пребываем в Новом Завете и исполняем заповеди Нового Завета - заповеди Божии учения Отца чрез Христа, а не заповеди закона Ветхого Завета, - 2 - е Иоанна: 7 - 11 - вот же об этом - написано -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.



- А вы пребываете в Ветхом Завете и для вас не поклоняться субботнем днем - грех - и это именно закон.
Успехов в познании и закона и греха - к назиданию вас в необходимости вступить в Новый Завет с Богом на основании у ч е н и я Христа, а не закона - к Римлянам: 3 / 20 -


20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.



- Поэтому, нарушая, не дай вам Бог конечно же, - заповедь учения Иисуса Христа в Новом Завете - вы и делаете грех, ибо написано, что -
всякая неправда есть - грех,
если разумеете делать добро и не делаете - грех, - и
все, что не по вере - грех.

[Николаша]

Конечно не переспоришь

Спасибо за откровенность профессиональный спорщик . Гусь тебя спасет от одиночества .

ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину.

На лукавство ты силен и на обман что в очередной раз и проявилось .
Заниматься доказательством что у тебя ложная святость и что ты не честный на руку человек я не стану это уже и так очевидно , а Библию с тобой не получается разбирать бо ты зомбирован своим учением и ложным даром .

[kLeonid]

Заниматься доказательством что у тебя ложная святость я не стану это уже и так очевидно

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1 Иоанна 3.9)

[Вито]

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (От Матфея 7.22.23)

Почему тогда учите нарушать заповедь о субботе ведь оная часть закона?

[proxrista]

Почему тогда учите нарушать заповедь о субботе ведь оная часть закона?

- Вас никто не учит нарушать субботу - это ваше, учить не надо, - вам говорят, что это Новый Завет с конкретными обязательствами с вашей стороны по этому Новому Завету - исполнять заповеди и наставления учения Отца чрез Христа - в Новом Завете, и нарушая эти заповеди - вы грех делаете.
Вот вы, согласно заповеди Христа, - молитесь к Отцу молитвой Отче наш? Если нет - то грех делаете и нарушаете ваши обязательства, прописанные для вас Богом в Новом Завете, - вот и написано - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога;

[Вито]

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога;

Вы это о себе и сказали. "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19

[proxrista]

Вы это о себе и сказали. "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19

- Ну когда вы хоть станете различать, - что есть малые заповеди учения Христа в Новом Завете и что только эти малые заповеди - во исполнение их - и имеют обетование Божие - войти в Царствие Небесное - от Матфея: 5 / 19 - 20 -


19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


- И это не заповеди закона, потому и субботы в них нет, но это заповеди Нового Завета у ч е н и я Христа.
Вы молитесь к Богу чрез молитву Отче наш, согласно этим малым заповедям?? - от Матфея: 6 / 5 - 15 -


5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


- и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;


а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. - Тоже ведь сказано конкретно и однозначно, - сомневаетесь??