Вникая в закон совершенный, закон свободы

[kLeonid]

Ну конечно , от какой такой веры они отступят ?

А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. (От Матфея 13.20.21)

Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать. (От Матфея 13.23)
Вот эти и есть дети Божии...их никакие бесы не увлекут своими знамениями потому они в руке Божией.

Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. (От Иоанна 10.27)

Так вот, когда Его дети просят у Него хлеба Он им не даст змея вместо хлеба...

Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

[Николаша]

А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. (От Матфея 13.20.21)

Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать. (От Матфея 13.23)
Вот эти и есть дети Божии...их никакие бесы не увлекут своими знамениями потому они в руке Божией.Так вот, когда Его дети просят у Него хлеба Он им не даст змея вместо хлеба... Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

На базар сходи может поможет .

[kLeonid]

На базар сходи может поможет .

Что там нового? как я понимаю вы уже от туда.

Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

[Николаша]

Что там нового? как я понимаю вы уже от туда.
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

базар Леонид базар .

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. 2Петр.2:22

А эти от чего отступили?

[kLeonid]

базар Леонид базар .

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. 2Петр.2:22

А эти от чего отступили?

Там же сказано:от преданной им святой заповеди,-это теже о которых говорил Христос...

А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. (От Матфея 13.20.21)

Они приняли слово, но почва их была не доброй...это не дети Божии, у детей Божиих почва добрая...

Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать. (От Матфея 13.23)

Так вот, когда Его дети просят у Него хлеба Он им не даст змея вместо хлеба...

Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

[Ilia Krohmal]

Неее Павел много говорил о благодати а извращенцы это поняли как отвержение закона Божьего и как вы все перевели на символы .
Может расшифруешь знаток символов что это за зверь ?

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. Отк.11:1,2

Вы решили не размениваться на мелкие символы, и сразу взять быка за рога - главную тайну?!
На мой взгляд, не это главная тайна, а "Христос в нас - упование славы".

Так что же зверь?
Зверь(звери) - символ людей, живущих природными инстинктами. Их представления о Боге крайне примитивны, и они наделяют Бога чертами человека, видом человека, мышлением и желаниями человека.
Зверь первый и идущий вслед него зверь второй - это два рода ложного восприятия Бога.

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя

Море - символ человеческого воображения.
Из этого воображения родился(вышел) зверь первый - примитивное восприятие о Боге, порождённое страхами, невежеством, бездуховностью, жестокосердием.
Песок морской - символ плотской, душевной веры, которая окаймляет ложное представление о Боге.

с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

Далее поясняется, что семь голов - суть семь гор(Откр.17:9).
Гора - символ догмы, незыблемого учения.
Семь гор - семь догм, на которых сидит великая блудница (религиозная церковь).
Эта церковь и поклоняется зверю первому и зверю второму - то есть ложному представлению о Боге, о Христе.

на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

Диадемы - власть человеческая.
Имена богохульные - это ложные имена Бога, то есть такие Его характеристики, возведённые в ранг непререкаемого учения.
Например: непознаваемый, удалённый, человекоподобный и т.д.
Десять рогов суть десять царей земных.(Откр.17:12).
Земля - символ веры, цари земные - цари ложной веры. Десять - символ круга жизни.

Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва;

Барс - символ быстроты. Здесь - быстрота на расправу с инакомыслящими.
Медведь - символ силы. Здесь - твёрдо стоит на земле(своём убеждении).
Пасть льва - агрессия и жестокость к инакомыслящим.
Первый зверь - сугубо человеческое, жестоковыйное представление о Боге, сложившее грубые примитивные формы христанства.
Второй зверь с рогами, подобными агнчим - это морализаторское, нравственное, гуманное представление о Боге, способное к проявлениям человеческой жертвенности. Это душевное христанство, любящее Бога человеческой любовью, и порождающее учения человеческие, наделяющие Бога чертами доброго человека.
Но все эти звери служат в интересах дракона - дьявола, поскольку не приводят к восстановлению целостности человека как храма Божия, но наоборот, разделяют человека и Бога, уводят в сторону от Нового Завета: Христос в нас, упование славы.

[Николаша]

Там же сказано:от преданной им святой заповеди,-это теже о которых говорил Христос...Они приняли слово, но почва их была не доброй...это не дети Божии, у детей Божиих почва добрая...

Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать. (От Матфея 13.23)

Так вот, когда Его дети просят у Него хлеба Он им не даст змея вместо хлеба... Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом. Мтф.12:43-45

[Николаша]

Вы решили не размениваться на мелкие символы, и сразу взять быка за рога - главную тайну?!
На мой взгляд, не это главная тайна, а "Христос в нас - упование славы".

Так что же зверь?
Зверь(звери) - символ людей, живущих природными инстинктами. Их представления о Боге крайне примитивны, и они наделяют Бога чертами человека, видом человека, мышлением и желаниями человека.
Зверь первый и идущий вслед него зверь второй - это два рода ложного восприятия Бога.
Море - символ человеческого воображения.
Из этого воображения родился(вышел) зверь первый - примитивное восприятие о Боге, порождённое страхами, невежеством, бездуховностью, жестокосердием.
Песок морской - символ плотской, душевной веры, которая окаймляет ложное представление о Боге.

Далее поясняется, что семь голов - суть семь гор(Откр.17:9).
Гора - символ догмы, незыблемого учения.
Семь гор - семь догм, на которых сидит великая блудница (религиозная церковь).
Эта церковь и поклоняется зверю первому и зверю второму - то есть ложному представлению о Боге, о Христе.
Диадемы - власть человеческая.
Имена богохульные - это ложные имена Бога, то есть такие Его характеристики, возведённые в ранг непререкаемого учения.
Например: непознаваемый, удалённый, человекоподобный и т.д.
Десять рогов суть десять царей земных.(Откр.17:12).
Земля - символ веры, цари земные - цари ложной веры. Десять - символ круга жизни.
Барс - символ быстроты. Здесь - быстрота на расправу с инакомыслящими.
Медведь - символ силы. Здесь - твёрдо стоит на земле(своём убеждении).
Пасть льва - агрессия и жестокость к инакомыслящим.
Первый зверь - сугубо человеческое, жестоковыйное представление о Боге, сложившее грубые примитивные формы христанства.
Второй зверь с рогами, подобными агнчим - это морализаторское, нравственное, гуманное представление о Боге, способное к проявлениям человеческой жертвенности. Это душевное христанство, любящее Бога человеческой любовью, и порождающее учения человеческие, наделяющие Бога чертами доброго человека.
Но все эти звери служат в интересах дракона - дьявола, поскольку не приводят к восстановлению целостности человека как храма Божия, но наоборот, разделяют человека и Бога, уводят в сторону от Нового Завета: Христос в нас, упование славы.

Извини за прямоту но это даже похлеще чем бред пьяного ребенка .
что ж тебе твой дух не расшифрует значение этих символов ?

[kLeonid]

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом. Мтф.12:43-45

Это сказано не о детях Божиих, а о злом роде.

Над детьми же Божими он не имет никакой власти...

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18)

[Ilia Krohmal]

Извини за прямоту но это даже похлеще чем бред пьяного ребенка .
что ж тебе твой дух не расшифрует значение этих символов ?

Куда уж ещё расшифровывать? Это портрет ложного христианства.
Аналогий из жизни в соответствии с вышеизложенным можно найти кучу.
И попрошу впредь не упоминать духов. У вас какая-то мания на духов.
Это, кстати, одна из черт христианства, представленного зверем первым: духов не распознают, но лепят их через слово.
Ладно, до свидания.

[Николаша]

Это сказано не о детях Божиих, а злом роде.

О тех кто отступил от Бога .

Над детьми же Божими он не имет никакой власти...

Конечно не имеет и это не он над Иовом издевался . и не Он Христа в пустыне искушал и не он его распял руками иудеев и язычников .Это не он искусил Еву , это все не он .

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18)

Ну конечно Ева и Адам не были рождены свыше бо языками не разговаривали и Духа Святого на земле в то время конечно же не было бо Иисус еще не умер на кресте .

[kLeonid]

Конечно не имеет и это не он над Иовом издевался . и не Он Христа в пустыне искушал и не он его распял руками иудеев и язычников .Это не он искусил Еву , это все не он .

Oн, но не в Иова, но не во Христа войти не смог, он только касался Иова плоти и то с разрешения Господа.
То же место что вы привели о том что дух возращается назад в свой дом никак нельзя отнести к детям Божиим, ибо сказано:

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18)

Так вот, когда Его дети просят у Него хлеба Он им не даст змея вместо хлеба.

Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

[Николаша]

Oн, но не в Иова, но не во Христа войти не смог, он только касался Иова плоти и то с разрешения Господа.
Так вот то место что вы привели о том что дух возращается назад в свой дом не относится к детям Божиим.
О детях Божиих сказано так:
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18)

В чем же тогда Иов раскаивался ?

5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. Иов.42:5,6

Так вот, когда Его дети просят у Него хлеба Он им не даст змея вместо хлеба... Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

Неее не даст если не рождены свыше .

[kLeonid]

В чем же тогда Иов раскаивался ?

5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. Иов.42:5,6

Это лучше вам самим поискать где он сказал что то не верно.

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1 Иоанна 5.18)

Неее не даст если не рождены свыше .

Николаша! мы же говорим за верующих, то есть за детей Божии, им Христос сказал чтоб они просили и заверил...

Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

[Николаша]

Это лучше вам самим поискать где он сказал что то не верно.

Ну так согрешил он или нет ? Голову то чего мне дуришь ? скучно стало без общения ?

Николаша! мы же говорим за верующих, то есть за детей Божии, им Христос сказал чтоб они просили и заверил...Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.-13)

Что они просят Духа Святого или духовные дары ?