Вникая в закон совершенный, закон свободы

[proxrista]

В чем это проявляется... превосходство вашего учения От того ,которое чтил и указывал на буквы оного Иисус Хриситос он бесов изгонял, мёртвых воскрешал и между делом свято блюл заповеди СВятой Торы.
Которые вы уничижительно именуете ветхим и старым ЗАВЕТОМ ...
Не зря предупреждали :не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Какого вы духа ...по делам видно.

- Так приводите текст полностью, что же вы остановились то - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А вы так не говорите, как Апостолы Христовые и даже не скрываете это и не смущаетесь.

[proxrista]

Кем написанному ...Христос НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ

- Ну вот и начните хотя бы с этого вопроса познавать Евангелия.

[olo]

- Так и обрезание плотское - завет вечный. Зачем же дело стало?

Так ,обрезание ни кто не отменял,по этому и обрезан был Тимофей.

[proxrista]

Так ,обрезание ни кто не отменял,по этому и обрезан был Тимофей.

- Ну так это Тимофей, а как же вы сами? Что вы прячитесь за Тимофея то?
Раз у вас такое понимание Нового Завета, то и обрежьтесь - в соответствии с вашими высказываниями другим и взглядами,- зачем же дело стало?


- Думаю вам это не повредит, напротив даже - все прояснит, - знаете же такую присказку в армии - не доходит через голову, так дойдет через ноги.

[olo]

Так же нужно рассуждать и по отношению субботы, Писание очень четко говорит почему была введена суббота...То есть сначала они стали рабами, сначала их Бог вывел из рабства а потом лишь в память о их освобождении предложил празновать этот день.

Какая СУББОТА недельная или ПСХАЛЬНАЯ
Еженедельная,была Освящена от Создания МИРА.
Или вы хотите убедить народ,что Исход (15го)состоялся В седьмой день недели-Шабат

[olo]

- Ну так это Тимофей, а как же вы сами? Что вы прячитесь за Тимофея то?
Раз у вас такое понимание Нового Завета, то и обрежьтесь - в соответствии с вашими высказываниями другим и взглядами,- зачем же дело стало?

Вас ждали ...нас подгонять не надо...с нами всё в порядке ,а вот вам надо пройти Гиюр,пока не поздно.
Хотя ,воля ваша....живут же люди и без этого...

[Вито]

Ложь. От закона освобождаются по вере в Иисуса Христа.

Поэтому таким как вам верующих во Христа, Христос скажет отойдите от меня делающие беззаконие, потому что именно вера Божья освобождает от осуждения закона, потому что закону нечего уличить грешного в человеке, а так как вы нарушаете закон, то закон имеет над вами власть.
Кроме того как вы можетет говорить, что вы освободились от закона, если вы нарушаете принципы закона и этим делаете грех? Грех же есть нарушение закона, бо законом грех познаётся,Рим.3:20
Неужели вы думаете, что вы греша можете попасть в Царство Бога?

Странный Вы. Если в мыслях и в сердце человек не прелюбодействует - то как он это будет делать своими членами?

Это вы странный, если в мыслях и в сердце человек субботствует - то как он нарушать субботу будет своими членами? Именно вы это делаете и учите других это делать.

Это элементарные вещи: если человек не имеет желания красть, убивать или прелюбодействовать, то он это и не сделает.

Так вот элементарные вещи отвергаете, так же как вы указали что происходит с заповедью не убивай аналогично происходит и с субботой, если человек не имеет желания нарушать субботу, то он это и не сделает физически. Вы же и в мыслях нарушаете субботу и в делах.

А буквальный декалог говорит: ты внешне не делай, а твоё нечистое сердце остаётся при тебе.

Ложь, слышали такую заповедь как не пожелай? прежде чем нарушить любую заповедь человек нарушает заповедь "не пожелай", а вы нарушаете её по отношению к субботе и нарушаете саму субботу.

Вы вот цитаты приводите - а понимаете что такое "оправдание закона исполнилось в нас, живущих по духу"?
Ведь сказано, что делами - то есть исполнением закона,- не оправдается никакая плоть?

Оправдание закона есть следствие веры и влияния духа происходит в верующем человеке, тот же стих который вы указали, что законом не оправдается никакая плоть, то речь идёт о исполнении закона собствеными усилиями.

Потому что конец (буквального) закона - Христос, к оправданию всякого верующего"(Рим.10:4)

Конец закона если ты пытаешь закон исполнить сам, без влиянию Духа Святого, закон надо исполнить посредством веры, а вера автоматически исполнит в вас закон, поэтому и написано вера утверждает закон.

Буквальный закон не имеет на меня никаких прав.

Имеет, ведь написано, "законом познаётся грех"Рим.3:20, а вы нарушаете субботу, вы это сами говорите, поэтому закон объявляет вам приговор, ВЫ ДЕЛАЕТЕ ГРЕХ.
"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."Рим.7:7
Теперь возникает вопрос, разве вам, как христианину, можно открыто грешить, нарушая закон?

Вы считаете, что вы не раб греха по той причине, что не желаете исполнять закон и Библия об этом говорит, что плотской, грешный человек как раз, как и вы, враждует с законом. "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." Рим.8:7

В данной цитате речь идёт о Законе Духа Жизни.

А почему не закон дел? Почему именно жизни?
Если написано, что плотской человек, как вы, не покоряется закону, значит это закон, а то когда вам выгодно, к примеру конец закона-Христос, вдруг относите это к закону, когда написано тоже самое слово закон, то вы вдруг относите его к закону Жизни. Закон есть закон, а это Тора с 10-заповедями.

Дух Святой не будет исполнять буквальный закон ни-ког-да.

Плотские помышления ведут к вражде с законом, а не с законом Жизни. Ваш дух это злой нечестивый дух который во вражде с законом.

[Николаша]

Верно.
Осталось сделать ещё шаг и вспомнить, что ковчег называется ковчегом откровения.
И то что в нём лежит, имеет откровение.
Вам первому следовало возревновать откровение декалога.

Естественно а как это еще назвать ? Бог откровенно дал закон и ничего лишнего к нему не прибавил .

[proxrista]

Вас ждали ...нас подгонять не надо...с нами всё в порядке ,а вот вам надо пройти Гиюр,пока не поздно.
Хотя ,воля ваша....живут же люди и без этого...

- Так это ваши взгляды - вы и проходите, если не читаете написанное. Не взваливайте ваше на других. Успехов в этом- тем более, что вас и подгонять не надо.

[proxrista]

Поэтому таким как вам верующих во Христа, Христос скажет отойдите от меня делающие беззаконие, потому что именно вера Божья освобождает от осуждения закона, потому что закону нечего уличить грешного в человеке, а так как вы нарушаете закон, то закон имеет над вами власть.
Кроме того как вы можетет говорить, что вы освободились от закона, если вы нарушаете принципы закона и этим делаете грех? Грех же есть нарушение закона, бо законом грех познаётся,Рим.3:20
Неужели вы думаете, что вы греша можете попасть в Царство Бога?
Это вы странный, если в мыслях и в сердце человек субботствует - то как он нарушать субботу будет своими членами? Именно вы это делаете и учите других это делать.
Так вот элементарные вещи отвергаете, так же как вы указали что происходит с заповедью не убивай аналогично происходит и с субботой, если человек не имеет желания нарушать субботу, то он это и не сделает физически. Вы же и в мыслях нарушаете субботу и в делах.
Ложь, слышали такую заповедь как не пожелай? прежде чем нарушить любую заповедь человек нарушает заповедь "не пожелай", а вы нарушаете её по отношению к субботе и нарушаете саму субботу.Оправдание закона есть следствие веры и влияния духа происходит в верующем человеке, тот же стих который вы указали, что законом не оправдается никакая плоть, то речь идёт о исполнении закона собствеными усилиями.Конец закона если ты пытаешь закон исполнить сам, без влиянию Духа Святого, закон надо исполнить посредством веры, а вера автоматически исполнит в вас закон, поэтому и написано вера утверждает закон.Имеет, ведь написано, "законом познаётся грех"Рим.3:20, а вы нарушаете субботу, вы это сами говорите, поэтому закон объявляет вам приговор, ВЫ ДЕЛАЕТЕ ГРЕХ.
"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."Рим.7:7
Теперь возникает вопрос, разве вам, как христианину, можно открыто грешить, нарушая закон?А почему не закон дел? Почему именно жизни?
Если написано, что плотской человек, как вы, не покоряется закону, значит это закон, а то когда вам выгодно, к примеру конец закона-Христос, вдруг относите это к закону, когда написано тоже самое слово закон, то вы вдруг относите его к закону Жизни. Закон есть закон, а это Тора с 10-заповедями. Плотские помышления ведут к вражде с законом, а не с законом Жизни. Ваш дух это злой нечестивый дух который во вражде с законом.

- Да нет, таким как мы не скажет - к Римлянам: 8 / 13 -


3 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

[kLeonid]

Еженедельная,была Освящена от Создания МИРА.

То есть, вы хотите сказать что и Бог находится в покое каждый седьмой день?

Или вы хотите убедить народ,что Исход (15го)состоялся В седьмой день недели-Шабат

Я ничего не хочу сказать, а только то что сказано:
...помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (Второзаконие 5.15)

[Вито]

если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, -


А Павел пишет что посредством левитского священства и сопряженного с ним закона,а это 613 заповедей В.З., СОВЕРШЕНСТВО НЕ ДОСТИГАЕТСЯ.

Как же Бог дает такой закон,посредством которого не достигается совершенство? и Для чего было восставать иному ПЕРВОСВЯЩЕННИКУ, если этот закон совершен?

Законом совершенство не достигается, но сам закон по себе совершен, цель закона указать только грех, если ты нарушаешь закон ты грех совершаешь, бо "законом познаётся грех"Рим.3:20, а для того чтобы не грешить необходимо жить в согласии с законом. Сам человек по себе не способен жить в согласии с законом, поэтому посредством веры во Христа это достигается, поэтому и написано, "вера утверждает закон"Рим.3:31

[Монад]

- Да нет, таким как мы не скажет - к Римлянам: 8 / 13 -


3 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

Своей плотью, вы уже не жилец и Дух при вас тот, который умерщвляет дела плотские?
Или просто повторяете заученное правило из Слова?
Дух расправился с плотью вашей и вы теперь не творите дел плотских, тогда вы уже дух, а не человек...
Сами себя обманываете, ЗАЧЕМ?

[Вито]

A что во времена Авраама Он еще не был Творцом? почему же Бог почивший после своих трудов не предлажил это делать и Аврааму...включайте мозги друг сердечный.

Это другая тема, мы говорим о вас с нами, а не об Аврааме.
Мы чётко и определённо знаем одно, что суббота была освященна и благословлена в Быт.2 для человека Адама, так сказал Христос в Мк.2:27.
А так как мы Адамовы дети мы должны исполнять субботу.

Почему Бог не предложил Аврааму чтоб он праздновал пасху? ответ однозначный, потому что еще не было того события после которого она была введена.

Да Аврааму много чего не было сказано делать, однако он исполнял такие заповеди как закон всесожения, закон о чистых, не чистых животных, также не написано, что Авраам воздерживался от крови, также не написано, что Авраам субботу соблюдал, но написано, что он соблюдал Тору, а если он Тору соблюдал, то значит не ел кровь и субботу соблюдал.

Так же нужно рассуждать и по отношению субботы, Писание очень четко говорит почему была введена суббота...

Да я согласен с этим, но воспоминание выхода евреев из Египта это дополнительная причина соблюдать субботу к той которая дана в Исх.20., или вы Писанию не верите?
"Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела......
¹¹ ибо(КИ евр.- потому что) в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."Исх.20
Необходимо святить субботу по той причине, что Он творил мир в течении 6-и дней, а в 7-ой день Он почил, благословил его и освятил.

[Николаша]

То есть, вы хотите сказать что и Бог находится в покое каждый седьмой день?

И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Быт.2:3

Для кого он освятил и благословил седьмой день ? Правильно для детей Божьих а для детей дьявола этот день не имеет никакого значения бо они не признают Творца земли и вселенной . Есть еще те кто до конца не понимает значение этого дня бо обмануты лжеучителями и Бог терпеливо к ним относиться , дает время чтобы разобраться .

Я ничего не хочу сказать, а только то что сказано:
...помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (Второзаконие 5.15)

Старое вранье которое заключается в половинчатой истине .

Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11

Вы Леонид обманщик это я заявляю уже открыто перед всеми . Раньше еще как то можно было тебе оправдаться но ты это делаешь снова и снова то тексты обрезаешь то вырываешь текст из контекста а счас так вооще выбросил целые тексты из закона и выставляешь только то что тебя устраивает и оправдывает твое беззаконие .