О звере выходящем из земли.

[Ястреб.]

Ястреб
Слова Дети последнее время были произнесены еще 2000 лет тому назад.
Неверно определение, что это христианство и мусульманство. Это коммунизм и социализм - (подделка под Христа), строящийся в СССР. Советский союз и все страны социалистического лагеря и есть тот зверь который описан в книге Откровение.

... Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.(1Иоан.4:2,3).

...Есть такое сравнение, поэтому антихрист, это дух исповедующий Иисуса Христа изменяя Его учения. Каждый волен думать, как подсказывает ему сердце, но истинность положения не изменится.

[Владимир С]

кн. Откр. гл.13.ст.18. "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это ЧИСЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ; число его шестьсот шестьдесят шесть". Сказано что число человеческое. Человек имеет число 6 так как сотворен на 6 день, поэтому это чисто можно рассматривать как 6 6 6. Это Карл Маркс, Фридрих Энгельс и Ульянов Ленин - основатели социализма и коммунизма.

"И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:"(Откр16:13).
Брат, а как вы рассматриваете значение числа человеческого приведенного мною. Число человеческое - время прожитое человеком. Ибо в верхнем мире жизнь вечная и прожитое время не учитывается, поэтому срок жизни именно прерогатива человеков. Так вот срок жизни ленина составляет 666 лунных месяцев.

[Ястреб.]

"И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:"(Откр16:13).
Брат, а как вы рассматриваете значение числа человеческого приведенного мною. Число человеческое - время прожитое человеком. Ибо в верхнем мире жизнь вечная и прожитое время не учитывается, поэтому срок жизни именно прерогатива человеков. Так вот срок жизни ленина составляет 666 лунных месяцев.

...Ленин был агентом Германии, поэтому учение его придумано в Европе, а Евросоюз нынешний и есть седьмой которые был, и не столо его и явлен.

... Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. (Откр.17:9-11)

[Дальнобойщик]

Владимир С

Брат, а как вы рассматриваете значение числа человеческого приведенного мною. Число человеческое - время прожитое человеком. Ибо в верхнем мире жизнь вечная и прожитое время не учитывается, поэтому срок жизни именно прерогатива человеков. Так вот срок жизни ленина составляет 666 лунных месяцев.

Дело в том, что одна конкретная личность не является зверем, зверем является система которую они создали, ну в тоже время они как создатели системы сами являются частью этой системы, я думаю так.
Начертание на правую руку и на ЧЕЛО их. Все ждут клеймо зверя на лоб . Вот истинное начертание на чело. Посмотрите на людей которые носят спец форму и вы увидите на головном уборе КАКАРДУ с символикой государственности. Это и есть материальное начертание зверя(системы) на чело человека. А партийные билеты, удостоверения личности и т.д. это начертание на правую руку.

[Ястреб.]

Владимир С

Дело в том, что одна конкретная личность не является зверем, зверем является система которую они создали, ну в тоже время они как создатели системы сами являются частью этой системы, я думаю так.
Начертание на правую руку и на ЧЕЛО их. Все ждут клеймо зверя на лоб . Вот истинное начертание на чело. Посмотрите на людей которые носят спец форму и вы увидите на головном уборе КАКАРДУ с символикой государственности. Это и есть материальное начертание зверя(системы) на чело человека. А партийные билеты, удостоверения личности и т.д. это начертание на правую руку.

...Ты в этом прав, скорее начертание, будут своего рода символы различия принадлежности человека, мы с легкостью увидим эти начертания. Но они будут нести образ зверя, примерно на международном уровне и обозначать принадлежность человека к зверю. То есть, так как зверь придет на восток вступив в сговор с отступниками завета, то ему нужен будет символ определяющие его преданность отступничества, чтоб они приняли его за своего.

[Дальнобойщик]

Ястреб.

То есть, так как зверь придет на восток вступив в сговор с отступниками завета, то ему нужен будет символ определяющие его преданность отступничества, чтоб они приняли его за своего.

Гл.13. ст.3,4. «И видел я, что одна из голов его как - бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем: и поклонились дракону, который дал власть зверю. И поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним»».

Здесь речь идет о том, что Октябрьская социалистическая революция нанесла смертельную рану Капитализму (первому зверю) но эта рана зажила. И все народы поклонились первому зверю.
Разве не тоже самое произошло с развалом СССР, весь социалистический лагерь поклонился капитализму и начал строить его в своих странах.

[Владимир С]

Владимир С

Дело в том, что одна конкретная личность не является зверем, зверем является система которую они создали, ну в тоже время они как создатели системы сами являются частью этой системы, я думаю так.
Начертание на правую руку и на ЧЕЛО их. Все ждут клеймо зверя на лоб . Вот истинное начертание на чело. Посмотрите на людей которые носят спец форму и вы увидите на головном уборе КАКАРДУ с символикой государственности. Это и есть материальное начертание зверя(системы) на чело человека. А партийные билеты, удостоверения личности и т.д. это начертание на правую руку.

Печать на чело - это образ того духа, который сядет в личном храме каждого человека, где должен сидеть Христос. Это может быть один из семи зверей, который есть восьмой. Зверь, духовного порядка, может присутсвовать в "храме" у человека победившего мирских зверей - сребролюбие, блуд, чревоугодие, властолюбие, зависть, наркотики, азартные игры, др. и иметь сидящего кумира идейного плана, который заменяет Христа - Иегова, Кришна, языческие боги, кумиры коммунистической системы прельстившие образом земной жизни. Печать на руке - это дела, направленные, вопреки заповедям Христовым, на поддержание властей в их беззакониях, осуществление культов по поклонению различным ложным идеям, участие в других делах тьмы. Люди прельщенные идеями коммунизма-социализма однозначно отрицают Христову истину.

[Дальнобойщик]

Владимир С

Печать на чело - это образ того духа, который сядет в личном храме каждого человека, где должен сидеть Христос. Это может быть один из семи зверей, который есть восьмой. Зверь, духовного порядка, может присутсвовать в "храме" у человека победившего мирских зверей - сребролюбие, блуд, чревоугодие, властолюбие, зависть, наркотики, азартные игры, др. и иметь сидящего кумира идейного плана, который заменяет Христа - Иегова, Кришна, языческие боги, кумиры коммунистической системы прельстившие образом земной жизни. Печать на руке - это дела, направленные, вопреки заповедям Христовым, на поддержание властей в их беззакониях, осуществление культов по поклонению различным ложным идеям, участие в других делах тьмы. Люди прельщенные идеями коммунизма-социализма однозначно отрицают Христову истину.

Все верно, я просто показываю материальные проявления которые описаны в книге Откровение, а Вы духовную сторону.

[kLeonid]

Да, брат, спасибо, я читал, но не нашел в нем ничего, что кардинально противоречило моему пониманию. То, что правителей, якобы было восемь ни о чем не говорит. Георгий Маленков - правитель сомнительный. Мне трудно рассуждать об истинности его принадлежности к антихристу. Мы не знаем, в чем состоит главный фактор принадлежности. Возможно, главенствующая роль в партии? Но его практически никто не знает, а он никогда не возглавлял партию.

Я например не всех 8 руководителей отнашу к антихристам потому что того что делал ленин и сталин такого никто не делал...
Однако то что их уже двое говорит что не о них идет речь, ибо так говорит Ап. Иоанн: появилось много антихристов, но об антихристе он говорит отдельно.
...вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов,... (1 Иоанна 2.18)

Второй момент - Для Бога последние времена - это все время после прихода "человека греха, сына погибели." т.е. последняя сотня лет.

Последнее время началось сразу же после вознесения Господа потому что отчет начался не на увелечение, а на уменьшене 5,4,3,2,1,0.
Также сказано и о Духе Святом......и будет в последнии дни.

Сам лжепророк не может прейти в последние год, два, три ибо сказано однозначно "не допускает ему открыться в свое время"(2-еФес. 2:6).

В орегинале сказано не открыться, а появиться.

Большая ошибка определения "сына погибели" связывается со стихом о том, что "день тот не прейдет, доколе не откроется". Но это говорится о приходе Спасителя, а не антихриста.

Там не так сказано:

Цитата из Библии:

Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2 Фессалоникийцам 2.1-4)

Поэтому, когда откроется "сын погибели", приход Спасителя может быть в любой момент,...

А вот здесь вы правы....сначала придет антихрист, а потом будет пришествие Сына Божия о чем предупреждал Ап.Павел.

[Владимир С]

А вот здесь вы правы....сначала придет антихрист, а потом будет пришествие Сына Божия о чем предупреждал Ап.Павел.

Брат, он должен не прейти, а открыться.

[beta]

Думаю,что ошибка многих в том, что они ждут человека, как одного из нас. Однако Писание говоря о Человеке Святости, говорит о совокупном Человеке, о теле Христа, следовательно и противоположность ему человек греха, это не один из нас а совокупность лжецеркви. Вот почему апостолы говорили, что уже появилось много, но ещё не открылись, вот почему он выходит из земли обетованной, то есть из Церкви.

Цитата из Библии:

19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:19)

[kLeonid]

Брат, он должен не прейти, а открыться.

...вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов,... (1 Иоанна 2.18)
И вот когда он придет тогда и откроется.

[Дальнобойщик]

beta

Думаю,что ошибка многих в том, что они ждут человека, как одного из нас. Однако Писание говоря о Человеке Святости, говорит о совокупном Человеке, о теле Христа, следовательно и противоположность ему человек греха, это не один из нас а совокупность лжецеркви. Вот почему апостолы говорили, что уже появилось много, но ещё не открылись, вот почему он выходит из земли обетованной, то есть из Церкви.

Все верно сказано, а то что зверь выходит из земли говорит о том, что зверь (система власти) имеет земную природу происхождения в то время как Церковь учредил и основал Господь сошедший с небес, т.е. Церковь имеет небесное основание, а не земное.
Предлагаю разобрать зверя из главы 17 книги Откровение. Там образы несколько посложнее и для того что бы их понять так же необходимо будет разобрать гл.12 кн. Откровение. Вопрос к автору темы Вы не против?

[агатон]

Зверь с семью головами и десятью рогами - это духовное образование, несущее дух антихриста, а не конкретно дух ленина или сталина. Армагедон - это тоже духовное поле битвы, а не долина. Иерусалим - это тоже духовное понятие, а не город в Израиле. Нужно стараться за событиями просматривать действие духа. Потому что противостояние идет на духовном уровне. Дух Христов и дух заблуждения(антихристов).

Духовно начинают толковать, когда материально не сбывается.
Свидетели Иеговы так же делали. Сначала у них Христос пришел в 1878 году, а когда Он не пришел, то значит пришел духовно. Затем воскресли праведники, но так как они не воскресли, то воскресли духовно.

Все было сказанно на прямую, для того, что бы христиане не гадали, а знали точно, что и как будет. Если этого еще нет, то значит еще нет, а только будет.

[Sewenstar]

Думаю,что ошибка многих в том, что они ждут человека, как одного из нас.

согласен.
Даже если принять, как было справедливо сказано, из земли - значит из израиля, то это тело другого Иисуса, лже-Христа, коим является лже-церковь, вавилон...