Опровергните хотя бы одно ветхозаветное пророчество об Иисусе

[kiriliouk]

Я вынужден напомнить свою мысль. Павел, зная Писание, зная пророчества, не верил в мессианство Иисуса до тех пор, пока не ослеп по дороге в Дамаск. А это значит, что ни одно пророчество конкретно об Иисусе не говорит. Тут дело веры.
Вот в чем я не прав?

А фиг его знает, в чем неправ. Но после этих событий Павел именно налегая на Писание нес свою проповедь. "... ежедневно разбирая, так ли это..." (вольная цитата по памяти).

[Кадош]

одного Кадоша возьмите - строчит как из пулемета сутки напролет. На одно Ваше предложение следует по два абзаца его, а если на дай Бог еще вспомнит про цитаты из Библии - минимум 7 прокруток колесом мышки.

Завидуете???
Зависть - нехорошее чувство. Вам бы научиться у Христа этому...

[Ладушка]

Человек живет в мире описания. И вдруг гроза. А человек никогда прежде не видел грозы и ей нет описания, речевого ярлыка. Что же это такое? Это явление - проявление того, что лежит за рамками мира описаний. Т.е. это Бог. И только спустя какой-то период, человек разобрался в природе этого явления, и оно перестало быть богом.

Человек живет всю жизнь в рабстве и изнании и не видит никакого реального выхода. Кто поможет ему, ведь ничто в мире его описания помочь ему не в силах? Конечно же то, нечто могущественное, что находится за рамками его мира описания. Бог.

Задумывался ли кто-либо из вас, что в Библии/Танахе - нет вообще никаких пророчеств. Пророчество - это надежда, упование на изменение. Ааа, сходятся некоторые признаки - значит пророчество якобы сбылось. Но если подойти к природе, самому механизму этой надежды, как в случае грозы, может речь вообще не об этом, а об изменениях в духовном мире человека?

[kapitu]

Завидуете???
Зависть - нехорошее чувство. Вам бы научиться у Христа этому...

Это примерно как зэку завидовать.
Радуетесь о том, за что Вам на Суде по сусалам надают, святая простота Вы наша.

[Ex nihilo]

А фиг его знает, в чем неправ. Но после этих событий Павел именно налегая на Писание нес свою проповедь. "... ежедневно разбирая, так ли это..." (вольная цитата по памяти).

Знаете, если бы вас осветил свет и из света вам бы сказали:"Ты чё, рамсы попутал? Читай внимательно!"
Вы бы нашли не триста пророчеств, а больше.

[Владимир 3694]

Может у Вас комплекс вины перед потомками холокоста?

Побойтесь Бога! Какой комплекс? Чувство собственного превосходства над ними изжить бы...

P.S. Насчет "отеческих наставлений" напрасно иронизируете. Я ведь не шутил, когда говорил, что начал обратный отсчет. Вон, волосы уже темнеть стали. Чес-слово. Сам не ожидал, что процесс пойдет столь стремительно.

[kiriliouk]

Знаете, если бы вас осветил свет и из света вам бы сказали:"Ты чё, рамсы попутал? Читай внимательно!"
Вы бы нашли не триста пророчеств, а больше.

Ну натурально. Но слушатели павловы, которые света не видели, а учились у рава Неважно-какого-рава, согласно кивали бородами: "Во блин горелый! Чего только не бывает, оказывается... а мы-то думали... а оно во как!"
Впоследствие такой фокус стали называть каббалой, не так ли?

[Кадош]

Это примерно как зэку завидовать.

Эт смотря какой зэк.
Есть зеки праведности, а есть зэки греха...
Вот я - зэк праведности.
А вы?

Радуетесь о том, за что Вам на Суде по сусалам надают, святая простота Вы наша.

Надают, как пить дать надают... если я там окажусь.
А вам завидно? Зависть нехорошее чувство. Вам бы научиться у Христа этому...

[kapitu]

Эт смотря какой зэк.
Есть зеки праведности, а есть зэки греха...
Вот я - зэк праведности.
А вы?

Надают, как пить дать надают... если я там окажусь.
А вам завидно? Зависть нехорошее чувство. Вам бы научиться у Христа этому...

Ну вот - понеслась...
Дай только повод - уцепится, раздробит сообщения, закопипастит, удила закусит, и тебе гарантирована лавина любви Кадоша в виде праведных упреков...
Кадош, а Вы знаете что копировать то же самое, что Вы полагая очень метким писали сообщением выше, не столько признак дурного тона, сколько безмозглости?
Зачем это всё? Зачем постоянное ни о чём? Вы боитесь одиночества? Голова забитая постоянным разговорами ради разговора отвлекает Вас от чего-то? От чего? В чем корень Вашей трагедии?

[St.Igor]

Понимаете, уважаемый, если-бы ваша невежественность в данном вопросе была чуточку ниже зашкаливающего уровня, то вы наверняка поняли-бы всю пагубность того, что вы несете.

Любите высокопарный стих? Не впечетляет...

А так, как она вам этого сделать не позволяет, то для вас до сих пор существует Библия для русских, Библия для евреев...

Оэтвы верно сказали, что теперь существует Библия и для русских...

Попробую еще раз: Есть такой народ - евреи, потомки Авраама, Исаака, и Иакова.

Так вот им Бог вверил свое Слово. И они записали это Слово на иврите. И в нем слово "машиах" - помазанный используется очень несколько раз.

На иврите, говорите? «Народ евреи»? Это, случаем не те, кто плювал на Христа и кричал «Распни Его»? Развеш кто у них отнимет ихнюю кровь-то?

А теперь есть такой народ Русские. Русским Слово вверено на русском. Пусть они несут то, что им вверено.

Возможно, они хотели как-то отделить Иисуса Христа от всех прочих.

Именно так, сердешный, именно так...
Русские люди должны знать КтоизХу, а всем остальным этого знать и не надо вовсе. У них должно быть много машиахов, которые и не машиахи вовсе. Пусть себе плутают между ними, пусть себе...

Возможно. Однако делая так, они привнесли СВОЙ смысл в то произведение, в которое СВОЙ СМЫСЛ вносить - является смертным грехом.

Бредите, болезненый, бредите про смертоносный грех...
А то, что переводчики привнесли нечто, так мы и благодарим их за их труд ненапрасный, ибо для нас, для своих потомков, своих кровинушек старались на совесть, как для себя делали.

Понимаете, нет??? Это синодальный надо поверять Массорой, а не наоборот!

Пока для вас нет разницы между эталоном и проверяемым. Но реально, в жизни эта разница присутствует.

Все понимаю, агрессивный вы наш, все пониманимаю! Очень хочется, чтобы и Русские ревновали о том, о чем евреии? Хочется, чтобы и на русских была кровь невинная? Понимаю, понимаю...
Но и вы, злеймилейший, не понимаете причину, по которой Евангелие не на иврите дано и не евреям...

Я не уважаю таких, как вы, невежд, которые упорно отстаивают свое право на невежественность, вместо того, чтобы начать изучать Писание!!!

Да, неуважаю!
И никогда не буду уважать!

Не брюзжите, не надо, и не выказвайте наружу свой скверный, страрческий характер...
Таки про вас это известно давно и нового вы ничего не сказали. От этого ваш бред все равно бредом и останется...И, поверьте, ничего личного.
Валидольчика чуток примите, мятки попейте...

А я и не рисуюсь. Да, есть у меня куча плохого. С чем я периодически борюсь. По сравнению с вами-белыми и пушистыми...

Боритесь??? Так вы к тому же лицемер и льстец!! Впрочем, это тоже о вас хорошо известно! Не надо, не боритесь, раз не помогает, поберегите себя...
Кстати, ничего нового Исходничек не дает, усе ёсть у Синодальном для русских.

[Ex nihilo]

Ну натурально. Но слушатели павловы, которые света не видели, а учились у рава Неважно-какого-рава, согласно кивали бородами: "Во блин горелый! Чего только не бывает, оказывается... а мы-то думали... а оно во как!"
Впоследствие такой фокус стали называть каббалой, не так ли?

Каббала от слова принимать.
Другими словами, хочешь верь, а хочешь не верь.
Апостолы на Павла ведь косо смотрели. С Йешуа его не было. А тут является музчина и говорит: я избран Мессией для работы с гоями.
Нормальные люди насторожатся от таких расскладов.
Любое пророчество можно подогнать под любого.
Был бы фанатизм. Что касается Иисуса. Рожден в Бейт Лехеме.Плюс.
Мужского пола.Плюс. Продан другом ровно за 30 шекелей.Плюс. Смерть унизительная. Плюс. Смерть, каким-то непостижимым образом покрывающая грехи многих.
Сейчас 30 шекелей - билет на автобус.
Значит, это уже в прошлом было. Кого я могу подставить на роль Христа?
Кого продавали за 30 шекелей? Как-то других кандидатур нет.
Один есть. Других нет. Не приходят на память.

[Кадош]

Дай только повод - уцепится

А Павел ведь предупреждал вас: "не давайте повода, ищущим повода"... А вы вот постоянно против Писания поступаете. Вам не стыдно???
Или вы мне завидуете???

Зачем постоянное ни о чём?

А о чем с вами можно говорить??? О Сталине и его справедливой системе продразверсток... Праехали, надоело, да и не актуально...

В чем корень Вашей трагедии?

Расскажу - не поверите...

[Кадош]

Не впечетляет...

А должен?

Оэтвы верно сказали, что теперь существует Библия и для русских...

Это вы сказали... Не перекладывайте с больной головы...

На иврите, говорите? «Народ евреи»? Это, случаем не те, кто плювал на Христа и кричал «Распни Его»?

Да именно они. А еще некоторые из них "кричали", если перевести на русский следующее: "Отче! в руки Твои предаю дух Мой."
А еще некоторые из них так говорили: "вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога"
А еще некоторые из них учили язычников такому: "Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться". Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. "

Не Гордись, но Бойся!!! А вы гордитесь...

А теперь есть такой народ Русские. Русским Слово вверено на русском. Пусть они несут то, что им вверено.

Либо русские станут сынами Авраама, либ отак и погибнут в неверии. Не путайте Писание и свои домыслы. И будет вам щастя немеренно!

Именно так, сердешный, именно так...
Русские люди должны знать КтоизХу, а всем остальным этого знать и не надо вовсе. У них должно быть много машиахов, которые и не машиахи вовсе.

Ну, ежели вы посылаете всех русских в ад, ну что вам сказать... ну ведите их туда...
Потом не слишком либо больно вам будет от сознания вашей личной вины???

Бредите, болезненый, бредите про смертоносный грех...
А то, что переводчики привнесли нечто, так мы и благодарим их за их труд ненапрасный, ибо для нас, для своих потомков, своих кровинушек старались на совесть, как для себя делали.

Так бредете вы, а не я.
Я-то прочитал Откр.22:18-19 и убоялся, а вот они, как и вы - нет.

Все понимаю, агрессивный вы наш, все пониманимаю! Очень хочется, чтобы и Русские ревновали о том, о чем евреии? Хочется, чтобы и на русских была кровь невинная?

А, так вы полагаете, что на вас ее нет???

Не брюзжите, не надо, и не выказвайте наружу свой скверный, страрческий характер...

Какой есть - весь мой.

Боритесь??? Так вы к тому же лицемер и льстец!! Впрочем, это тоже о вас хорошо известно!

Да, я такой. самый худший из всех, когда-либо живших, на фоне вас-пушистых и белых, на руках которых нет крови невинной, и за которых Он своей крови не проливал, ведь вы чисты и невинны. И не будь таких отморозков как я - Ему бы вообще не пришлось приходить и приносить Себя в жертву, и вместо меня нести мои грехи.
Ведь были-бы только такие как вы. А вы - по умолчанию безгрешны, и за вас Ему нет смысла умирать...

Кстати, ничего нового Исходничек не дает, усе ёсть у Синодальном для русских

А разве-ж я спорю. Тока не лезьте со своим доморощеным богословием в богословские темы и будет вам щастя. Идите деткам рассказывайте, какие-нибудь байки... А здесь все-же серьезность нужна и исходник знать... Да хотя-бы на греческом Новый Завет, но вы-то и этого знать не желаете, полагая, будто синодальный перевод и не перевод вовсе а прямое Слово Господа...
Ну что-ж... заблуждайтесь и далее.

PS Знаете, как баранов ведут на забой? впереди ведут козла, который очень долго водил их по горам. И они не опасаясь ничего идут вслед за ним. Его-то не убивают.... А вот остальным... кирдык...

[kapitu]

А Павел ведь предупреждал вас: "не давайте повода, ищущим повода"... А вы вот постоянно против Писания поступаете. Вам не стыдно???
Или вы мне завидуете???

А о чем с вами можно говорить??? О Сталине и его справедливой системе продразверсток... Праехали, надоело, да и не актуально...
Расскажу - не поверите...

Вы говорите как есть, о прочем же не заботьтесь.

[St.Igor]

Это вы сказали... Не перекладывайте с больной головы...

Да именно они. А еще некоторые из них "кричали", если перевести на русский следующее: "Отче! в руки Твои предаю дух Мой."

Не они, сердешный, не они так кричали, но редкое исключение из них, очень редкое, только пальцев ожодной руки хватит перечислить их...

Либо русские станут сынами Авраама, либ отак и погибнут в неверии. Не путайте Писание и свои домыслы. И будет вам щастя немеренно!

Ойнестращайтеменя, а то мне смешно становится...от того, как евреи заботятся о Христе...

Ну, ежели вы посылаете всех русских в ад, ну что вам сказать... ну ведите их туда...

Русских в ад? Снова бредите, таки колики лукавые не утихли еще?

Так бредете вы, а не я.
Я-то прочитал Откр.22:18-19 и убоялся, а вот они, как и вы - нет.

Опять вы воспаленными глазами читали, сердешный.
Не надо воспаленными, не надо!
Купите глазную мазь у святых...истнно купите.
Там написано о том, что нельзя прилагать и отнимать от слов, записанных Иоанном именно в КНИГЕ Откровении на русском, а не в Исходнике, который на иврите отдан евреям.

А, так вы полагаете, что на вас ее нет???

Нету, милай, нету. Невинны мы в смерти Сына Божьего.

Да, я такой. самый худший из всех, когда-либо живших, на фоне вас-пушистых и белых, на руках которых нет крови невинной, и за которых Он своей крови не проливал, ведь вы чисты и невинны. И не будь таких отморозков как я - Ему бы вообще не пришлось приходить и приносить Себя в жертву, и вместо меня нести мои грехи.

Именно так, именно так...Ради вас Он приходил, только ради вас...Но вы Его не приняли, а распяли руками таких же, как вы сами. Правду говорите...

Ведь были-бы только такие как вы. А вы - по умолчанию безгрешны, и за вас Ему нет смысла умирать...

Верно мыслите, очень верно!

А разве-ж я спорю. Тока не лезьте со своим доморощеным богословием в богословские темы и будет вам щастя. Идите деткам рассказывайте, какие-нибудь байки... А здесь все-же серьезность нужна и исходник знать... Да хотя-бы на греческом Новый Завет,

Конечно, сердешный, конечно.
Разве мы, праведники, можем мешать вам, грешникам, богословские темы изучать? Не можем и знаем, что не можем. Изучайте, изучайте...

PS Знаете, как баранов ведут на забой? впереди ведут козла, который очень долго водил их по горам. И они не опасаясь ничего идут вслед за ним. Его-то не убивают.... А вот остальным... кирдык

Но нам так же известно, как вы Христа вели на смерть...
Это тоже заслуживает осмысления для остальных. Даже более, чем про баранов.