Опровергните хотя бы одно ветхозаветное пророчество об Иисусе

[Кузари]

Так что именно там было?

Так бывает.Хочешь ,но не можешь!Так бывает.

[Дмитрий Резник]

Они прочитаны, потому вызвали удивление.

В таком случае мне непонятно, почему Вы просили меня дать другое объяснение словам Матфея, которое я уже давал.

Из подстрочника:
Это же всё сделалось, чтобы было исполнено сказанное от Господа, через пророка говорящего.

Я это все пояснял. Повторяться не буду.

В тексте "парфэнос" стоит.

Автор Евангелия просто взял готовый текст из Септуагинты, чуть изменил, но почти все сохранил, как было. А не давал свое толкование слову. Это как если я Вам привожу цитату из СП, то это не значит, что я тем самым даю Вам истинное значение еврейских и греческих слов. Я просто использую распространенный перевод. Так и автор Мф.

[Дмитрий Резник]

За избиение младенцев евреи Ироду бы бошку срезали и на кол насадили.
Ирод был больной на голову, конечно, но массовое избиение младенцев есть чушь.
По звезде. Как известно, евреи ОЧЕНЬ тщательно следили за небом: приказ Бога.
А тут приходят какие-то арабы и говорят о некой звезде, яркой и гламурной.
Евреи растерялись. Тоже фуфло полное. Евреев выдают за дебилов.

Удивляюсь такой уверенности. Ирод вытворял, что хотел, и никто ему ничего не отрезал. По Иосифу Флавию, Ирод перед смертью велел собрать лучших людей города, целую толпу, и казнить их после его смерти, чтобы народ не праздновал, а плакал. И никто не пикнул, хотя приказ после смерти его отменили.
По звезде. Никто не знает, что это было такое. Поэтому странно слышать, что евреев никакой звездой не удивишь. Это раз. Два - может, у евреев и были звездочеты, но с персами, наследниками магов, они бы не сравнились.

[kiriliouk]

За избиение младенцев евреи Ироду бы бошку срезали и на кол насадили.
Ирод был больной на голову, конечно, но массовое избиение младенцев есть чушь.

Если читать внимательно, то можно обнаружить, что о факте СОСТОЯВШЕГОСЯ избиения Евангелие не говорит ни слова.

А сказано "Ирод послал истребить" и цитата из пророка. Но ведь НЕ сказано - "успешно истребил всех навзничь"!
Полагаю, вифлеемские жители, как только началось, немедленно вспомнили славное боевое прошлое и организовали отряды самообороны, которые эффективно погасили ситуацию. Бунт против "законного" царя? Так у Флавия этих бунтов на каждой странице по пять штук.

Поэтому я не вижу евангельских оснований для "сказа о невинно убиенных младенцах".

[Владимир 3694]

Если читать внимательно, то можно обнаружить, что о факте СОСТОЯВШЕГОСЯ избиения Евангелие не говорит ни слова.

[vigilant]

В таком случае мне непонятно, почему Вы просили меня дать другое объяснение словам Матфея, которое я уже давал.

Я не прошу. Только считаю, что традиционное понимание этого текста соответствует содержанию текста и сам текст не дает поводов для альтернативного мнения. Даже, если допустить, что авторы НЗ цитируют тут и там ветхозаветные пророчества как соответствующие ситуации по смыслу.

Я это все пояснял. Повторяться не буду.

Я тоже.

Автор Евангелия просто взял готовый текст из Септуагинты, чуть изменил, но почти все сохранил, как было. А не давал свое толкование слову.

Переводчики Септуагинты корректировали текст? Не нашли в греческом подходящего слова? Матфей был превосходно знаком с еврейским текстом ВЗ, мало того, цитирует из него в своем евангелии, тем не менее в 1:22 берёт мысль из XXL, идя на поводу недоброкачественного перевода? Да ещё представляет его как пророчество Исаии, мессианское пророчество.
Рассуждение приобретает всё более невероятный характер.
Матфей не мелкий махинатор.
Я ещё раз повторю, что не посягаю на Ваши убеждения, но доводы Д. Стерна по поводу звучат куда основательнее.

[Ex nihilo]

Если читать внимательно, то можно обнаружить, что о факте СОСТОЯВШЕГОСЯ избиения Евангелие не говорит ни слова.

А сказано "Ирод послал истребить" и цитата из пророка. Но ведь НЕ сказано - "успешно истребил всех навзничь"!
Полагаю, вифлеемские жители, как только началось, немедленно вспомнили славное боевое прошлое и организовали отряды самообороны, которые эффективно погасили ситуацию. Бунт против "законного" царя? Так у Флавия этих бунтов на каждой странице по пять штук.

Поэтому я не вижу евангельских оснований для "сказа о невинно убиенных младенцах".

Так вот я о чем? Не могло Ироду сойти с рук избиение младенцев.
Тем более массовое избиение. Ирод был больной на голову, но Иудея была зубной болью Рима. Её перманентно трясло восстаниями. А тут заходят к еврею в дом какие-то и убивают ребенка.
Да это бы вылилось не в восстание, а в месть. Вспомните защиту Массады. Они друг друга перебили, чтобы в плен не попасть.
А за своих детей они бы Ироду голову на кол насадили бы.
Флавий по факту предатель, таких расстреливают. Он был полководцем, вёл за собой людей, а потом стал восхищаться императором Рима, мразь такая. Такая мразь напишет что угодно.

[St.Igor]

Флавий по факту предатель, таких расстреливают. Он был полководцем, вёл за собой людей, а потом стал восхищаться императором Рима, мразь такая. Такая мразь напишет что угодно.

Флавий мне кого-то явно напоминает. Может Павла....

[kiriliouk]

Так вот я о чем? Не могло Ироду сойти с рук избиение младенцев.

Ну а я о том, что избиения просто не было. И Евангелие так и говорит.

[Ex nihilo]

Ну а я о том, что избиения просто не было. И Евангелие так и говорит.

Евангелия много о чем говорят. Что Мария вдруг стала беременной.
А свой диалог с Архангелом Мариам выложила на ЖЖ.
Очень странную звезду видели только пару-тройку человек.
Над Иудеей. Остальные евреи оказались тупыми. Куда там иудеям против Матфея. Причем, это были маги. Что уже напрягает. Так можно ли слушать магов?
Чем мне нравится евангелие Марка, так это отсутствием ненужного.
Да, Христос был, да, учил Торе, да, был убит, да, воскрес.
И то, концовку какие-то идиоты дописали от себя.
Церковь ввела поцоватый термин "непорочное зачатие". То есть, мы от порока? А заповедь Бога плодиться и размножаться - это поощрение к пороку?

[Кузари]

А,что говорит Предание?

[Кузари]

Да элементарно. Хотите я сделаю?

А вот , хочу!СДЕЛАЙТЕ...и посмотрим

[kiriliouk]

Дядя Саша, так на то и голова на плечах, чтобы не учить "поцоватые" церковные термины, а задавать себе вопрос: "А что бы это значило?".
Ведь если взять среднестатистический мидраш, то, на первый взгляд, он ничего, кроме изумления тупоумием, не вызывает, не так ли? Мидраш обязательно содержит в себе какую-нибудь довольно явную нестыковку, но эта нестыковка и есть ключ к пониманию мидраша. Или - непониманию .
ИМХО в Евангелии вообще мидраш на мидраше сидит и мидрашом погоняет. Так чта... плохо наше дело.

[vigilant]

А вот , хочу!СДЕЛАЙТЕ...и посмотрим

Да, да. Просим, маэстро, g14.
Девственницы за Ваш счет, коли инициатива Ваша.

[g14]

Да, да. Просим, маэстро, g14.
Девственницы за Ваш счет, коли инициатива Ваша.

Спасибо. Я только сам процесс предлагаю продемонстрировать, а не желающих поучаствовать искать.