Опровергните хотя бы одно ветхозаветное пророчество об Иисусе

[Кадош]

Взрослым мальчикам нужно хорошо подумать о том, по какой причине их хотят мордой да по Исходнику, а не по переводу, который оставили нам взрослые мальчики, которые жили прежде нас?

Да по той простой причине, что те взрослые мальчики слегка изменили кой-чего, а сегодняшние взрослые мальчики, без Исходника будут подобны тому кто "Пастернака не читал, но осуждаю!".
Анекдот:
-Коленька - передай мне соль.
-А почему я? Пусть Вовочка передаст!
-Кто передаст??? Я передаст??? Да ты сам передаст, Колян!


Не надо быть такими передастами. Надо смотреть в Исходник!

[St.Igor]

Да по той простой причине, что те взрослые мальчики слегка изменили кой-чего, а сегодняшние взрослые мальчики, без Исходника будут подобны тому кто "Пастернака не читал, но осуждаю!".
Анекдот:
-Коленька - передай мне соль.
-А почему я? Пусть Вовочка передаст!
-Кто передаст??? Я передаст??? Да ты сам передаст, Колян!


Не надо быть такими передастами. Надо смотреть в Исходник!

Я вот, все думаю, почему нынешние взрослые мальчики думают, что прежние взрослые мальчики были хуже их самих??
Наверное, по себе судят?
А за анекдот спасибо.

[Iezekiil]

[QUOTE=Ex nihilo;2594080]

Вы не совсем корректны, ибо заранее считаете себя победителем спора.
Нахманид сперва оговорил кое-какие детали. Кстати, спор Нахманид выиграл. Давайте мы исключим из обсуждения рождение Христа от девственницы. Уже минус якобы "пророчество". Иону в чреве рыбы три дня и три ночи тоже вычеркиваем. За три дня в чреве рыбы от Йоны осталась бы пряжка от ремня.
Если вы хотите диспута, то заранее надо исключить бредовые подтасовки текстов. Вы играете мышцами к чему? Вам не кажется идиотизмом такая ситуация: живут себе евреи, тщательно следящие за небом, а тут приходят какие-то арабы и говорят:"Ребята, а вы звезды не видели?" Евреи такие:"Нет, а что?" "А ни что", сказали арабы и покатили в Бейт Лехем. То есть евреи тупые дауны, а какие-то арабы в шоколаде.
Не подозрительно?
Ах да, 53 глава Исайи... Исключаем, ибо не факт, что там идет речь об Иисусе. И еще: только иврит.
Если хоть по одному пункту вы не согласны, я с вами не вступаю в разговор. Договорились?
Есть цитаты из Танаха, которые меня устраивают: Йешуа есть Машиах. Их мало, но они есть.

Ex nihilo Вы так скромны? Да исключите все пророчества об Иисусе ибо вы не верите ни в одно.

[Кадош]

Я вот, все думаю, почему нынешние взрослые мальчики думают, что прежние взрослые мальчики были хуже их самих??

У них была Партия!!! Мощщная Партия. Сейчас таких уже не делают...

Наверное, по себе судят?

Наберу последователей - создам Партию, а пока нет, не по себе... до Партии не дотягиваю...

[St.Igor]

У них была Партия!!! Мощщная Партия. Сейчас таких уже не делают...
Наберу последователей - создам Партию, а пока нет, не по себе... до Партии не дотягиваю...

Тогда мне сафсемнепнятно, зачем вы мея хотите погрузить туда, откуда евреи до сих пор выбраться не могут?
Сашто, дяденька?

[Ex nihilo]

Думаю, что прежде надо определиться и с источником обсуждения, то есть с Библией.
Какую Библию будем брать?
Библию для русских, в которой слово Христос в ВЗ написано только один раз, или Библию для евреев, в котрой что ни царь, то Машиах?

Библию берём с привычным шрифтом ашурит.
Я не уверен, что Бог пальцем[виртуальным] начертил десять заповедей на русском. Или есть оппозиция?
Свидетелям не рекомендую тут даже появляться.
За основу берём масоретский текст.
Поехали?

[St.Igor]

Библию берём с привычным шрифтом ашурит.
Я не уверен, что Бог пальцем[виртуальным] начертил десять заповедей на русском. Или есть оппозиция?
Свидетелям не рекомендую тут даже появляться.
За основу берём масоретский текст.
Поехали?

Если так, то я пас.
У меня только на русском Библия.
Но, думаю, что надо дождаться начальника темы, может он что-нибудь другое предложит?

[Ex nihilo]

[QUOTE=Iezekiil;2596207]

Ex nihilo Вы так скромны? Да исключите все пророчества об Иисусе ибо вы не верите ни в одно.

Я нутром, сердцем чую, интуицией.
Вы про неверие Павла ВНИМАТЕЛЬНО осознали информацию?
Павел знал Писание, и Писание не стыковалось между пророками и Иисусом. Это всем ясно? Павел поверил только потому, что ему дали по заднице.
Вот мой вектор мысли. Избрание. Если ты не избран - крестик на шее тебя не спасёт. И я НЕ фаталист, и НЕ циник-фашист.

[Ex nihilo]

Если так, то я пас.
У меня только на русском Библия.
Но, думаю, что надо дождаться начальника темы, может он что-нибудь другое предложит?

Ну вы даёте... У вас же под рукой Интернет. Там же есть всё. Наберите в Яндексе " Танах на русском с подстрочным переводом". Там будут ссылки.
Лично меня интересуют личные точки зрения. Я давно плюнул на христианских комментаторов, там толку мало, но и насторожено отношусь к еврейским мудрецам. Я такой хитрый весь.

[St.Igor]

Не по заднице, а двумя пальцами да прямо в оба глаза! А он, родненький, не успел ладошку поперек пальцев поставить.
И он быстро и на много лет вперед потерял способность читать Писания! И лишь спустя годы, просил кого-то прислать ему книжек, помните?
А как только утерял возможность читать, так сразу и поверил в Господа Иисуса Христа!
А меня, почему-то пытаются заставить читать Писания, да еще и в подлиннике, который сохранился, ну, как новенький!
И зачем, спрашваетса? Наверно, для того, чтобы не верил в Иисуса Христа?

[kiriliouk]

Лично меня интересуют личные точки зрения.

Ну и чем тебе не личная точка зрения: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Опровергните хотя бы одно ветхозаветное пророчество об Иисусе?
И с тем, что говорит Кадош, хорошо согласуется. Первенец, а потом и народ.

[Контактер]

St.Igor

Но, думаю, что надо дождаться начальника темы, может он что-нибудь другое предложит?

Тема передана в управление одному из наиболее авторитетных участников форума Евангелие.
Тоесть-Ex nihilo

Если вы хотите выбрать другое пророчество, вопросы-к нему.

А меня, почему-то пытаются заставить читать Писания, да еще и в подлиннике, который сохранился, ну, как новенький!
И зачем, спрашваетса? Наверно, для того, чтобы не верил в Иисуса Христа?

Не знаю, может вы и правы.
Но этот вопрос стоит отдельной темы.
Типа "Тождественны ли оригнал и перевод Библии?".
Если для вас этот вопрос всеже остатеся камнем преткновения в данной теме, конечно его нужно тщательно прояснить с Ex nihilo

И потом, уже, наконец то начать серьезную дискуссию!

[Контактер]

St.Igor

Справедливости ради нужно отметить что данное пророчество разбиралось уже. На трех страницах:

http://www.evangelie.ru/forum/t13696.html

[St.Igor]

St.Igor
Справедливости ради нужно отметить что данное пророчество разбиралось уже. На трех страницах:
http://www.evangelie.ru/forum/t13696.html

Как и всегда, как и везде, там форумчане тоже не пришли к единому мнению.
Однако, толкования раввинов, которые некто любезно предоставил, единодушно говорят о том, что данные слова никак не относятся к Иисусу, которого мы почитаем за Христа.

Таким образом, если Исайя и говорит о Мессии, то Миссия, о котором говорит пророк, еще не пришел!

И это мнение, думаю, категорично истинное, ибо Иисус тоже говорил о приходе именно Сына Человеческого, которого Он пошлет, когда воссядет на престоле.

Ну, а по-скольку, там нет слова Миссия или Христос, то мы можем рассуждать "Духовно", выдвигая любые версии, вплоть до прямого толкования.

Свою версию я уже представил для обсуждения в 39 сообщении.

[Богомилов]

Есть цитаты из Танаха, которые меня устраивают: Йешуа есть Машиах. Их мало, но они есть.

Буду благодарен, если сможете дать ссылки. Заранее спасибо.