Иисус воскрес в начале ночи или утром в воскресенье?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Браток
    Вне атеизма и религии

    • 17 April 2010
    • 5025

    #226
    Сообщение от Юрий Москаленко
    Браток, вы также отвергли Слово Божье. С вами мне тоже не о чем толковать, раз истина вами попрана.
    Вах-вах, зачэм такое гаварыш? Кем это истина может быть попрана? Не родился ещё такой чудо-юдо на свет, что сможет истину попрать - на то она и истина.
    В напутствие читателю:
    Все, кто НЕ считает, что Христос воскрес в первый день утром, БЕРИТЕ ПРИМЕР С ув. БРАТКА, КОТОРЫЙ ЧЕСТНО ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО Мар. 16:9 - ЭТО НЕ СЛОВО БОЖЬЕ, а иначе пришлось бы принять обратное.
    Ну что вот ты усугубляешь всё? Сказал ведь я тебе ранее - если Господь позволяет оставаться этим стихам в Писании, значит, это для чего-то нужно. Вот так и выяснили мы насчёт Марка 16: 9 - что именно там написано. Глядишь, с Божьей помощью и остальные стихи раскурочим, как положено по истине, а не по официозу. Которым от тебя, кстати, за версту шибёт.
    Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

    Комментарий

    • Лев Худой
      Завсегдатай

      • 16 October 2007
      • 502

      #227
      Сообщение от Браток
      Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Иисус воскрес в СУББОТУ.
      Цитата из Библии:
      Воскреснув 450 -ἀνίστημι- рано4404 -πρωΐ- в первый4413 -πρῶτος- день недели4521 -σάββατον-, Иисус явился 5316 -φαίνω- сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов. (Мк. 16: 9)

      Говоря доступно, Марк 16: 9 на самом деле звучит по-русски так: Воскреснув рано, в главный (основной) день недели (т.е. - в субботу), Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.
      И что по вашему значит рано в субботу? Это когда точнее?
      К тому же греческое слово "протос" которое вы перевели как "главный" и основной - это не логично. Оно может значить главный лишь потому что первый или начальный.

      Grk-Rus Bible Simphony (dictionaty forms)
      Эта приставка использутся в научных терминах для обозначения чего то первоначального "проточеловек", протозойская эра, прототип - это предварительный вариант чего то будущего.

      Материал из Википедии свободной энциклопедии
      Прототи́п (от др.-греч. πρῶτος первый и τύπος отпечаток, оттиск) прообраз, образец, оригинал.

      Прототип персонажа (литература, искусство, кинематограф) первообраз, конкретная историческая или современная автору личность, послужившая ему отправным моментом для создания образа. См.: Прототип в Литературной энциклопедии.

      Техника, инженерия
      Прототип быстрая, черновая реализация будущей системы. См.: прототипирование.
      Прототип (дизайн, конструирование, моделирование) работающая модель, опытный образец устройства или детали. См. также: Быстрое прототипирование.
      Прототип (автоспорт), также спортпрототип автомобиль, построенный специально для гонок, без омологационной партии и обладающий кузовом, закрывающим колёса.

      Информатика и программирование
      Прототип (шаблон проектирования) порождающий шаблон проектирования.
      Прототип функции в языках программирования, описание интерфейса функции; объявление, которое указывает имя функции, арность, типы аргументов и возвращаемый тип данных, но не содержит тела функции.
      Пишите мне LevHudoi@gmail.com

      Это мой еврейский блог http://levhudoi.blogspot.com

      А сюда лучше не смотрите http://www.zhestokosti.net

      Комментарий

      • Браток
        Вне атеизма и религии

        • 17 April 2010
        • 5025

        #228
        Сообщение от Лев Худой
        И что по вашему значит рано в субботу? Это когда точнее?
        А это не по-моему, а по Марку 16: 9. И значит это - рано утром.
        К тому же греческое слово "протос" которое вы перевели как "главный" и основной - это не логично. Оно может значить главный лишь потому что первый или начальный.
        Я ничего не переводил, а воспользовался Стронгом:
        4413 πρῶτος
        1. первый, прежний; 2. начальный, главный, основной, знатнейший; как сущ.начальник.
        Все претензии - к нему.
        Р�Р·РґР°СелССЃСРІРѕ «РиблеисС.» Риблейская РЎРёРјСРѕРЅРёСЏ СЃ евСейским Рё РіСРµСеским словаСем.
        Grk-Rus Bible Simphony (dictionaty forms)
        Эта приставка использутся в научных терминах для обозначения чего то первоначального "проточеловек", протозойская эра, прототип - это предварительный вариант чего то будущего.
        Можно сказать - прежнего.

        Материал из Википедии свободной энциклопедии
        Прототи́п (от др.-греч. πρῶτος первый и τύπος отпечаток, оттиск) прообраз, образец, оригинал.

        Прототип персонажа (литература, искусство, кинематограф) первообраз, конкретная историческая или современная автору личность, послужившая ему отправным моментом для создания образа. См.: Прототип в Литературной энциклопедии.

        Техника, инженерия
        Прототип быстрая, черновая реализация будущей системы. См.: прототипирование.
        Прототип (дизайн, конструирование, моделирование) работающая модель, опытный образец устройства или детали. См. также: Быстрое прототипирование.
        Прототип (автоспорт), также спортпрототип автомобиль, построенный специально для гонок, без омологационной партии и обладающий кузовом, закрывающим колёса.

        Информатика и программирование
        Прототип (шаблон проектирования) порождающий шаблон проектирования.
        Прототип функции в языках программирования, описание интерфейса функции; объявление, которое указывает имя функции, арность, типы аргументов и возвращаемый тип данных, но не содержит тела функции.
        Вам не лень хренью заниматься?
        Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #229
          Сообщение от Юрий Москаленко
          Воскресение было третим днем как это случилось. Суббота был вторым днем, а пятница - первым.

          Смиритесь, и веруйте Слову Божьему.

          Тоже самое сказал Господь: "И предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет" (Мат. 20:19).

          Иисус воскрес на третий день после того, как Его "предали... на поругание и биение и распятие".

          Верьте Слову Божьему.
          Юра! Вы не должны забывать, что у некоторых людей на глазах ... - что то вроде ширмы. И снять её (эту пелену) может только Сам Христос. (где то я это уже слышал ?...)

          Браток ! Вы ведь не вырежите ножичком Иоакима сведетельство двух учеников возвращавшихся в Эмаус ? Вот что они рассказали Луке:
          17 Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
          18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?
          19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
          20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
          21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
          (Лук.24:17-21)


          Ныне - это всё тот же первый день (или первая суббота из семи празднечных пасхальных суббот)

          13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;
          (Лук.24:13)


          Итак считайте в обратном порядке: Ныне - третий день. Вчарась - второй день. Третьего дня (позавчерась) - первый день.
          В аккурат припадает на "пяток" - день приготовления.
          Поздравляю - у вас проблема !

          Комментарий

          • Браток
            Вне атеизма и религии

            • 17 April 2010
            • 5025

            #230
            Сообщение от serenkiy081

            Браток ! Вы ведь не вырежите ножичком Иоакима сведетельство двух учеников возвращавшихся в Эмаус ? Вот что они рассказали Луке:
            17 Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
            18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?
            19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
            20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
            21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
            (Лук.24:17-21)
            А что не продолжил(?):
            Цитата из Библии:
            Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
            и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
            И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели. (Лк. 24: 22-24)
            Видишь, нет фактов воскресения в алеф (1-й день).
            Ныне - это всё тот же первый день (или первая суббота из семи празднечных пасхальных суббот)
            Ох-хо-хо-хо-хо!!! В следующий раз, как захочется поумничать, выбирай другие темы. Про Лазаря с богачем, типо. Сам срубил сук, на котором так уютно угнездился. На Песах существуют две праздничные субботы (Йом-тов) - в первый день праздника и в последний. Так вот, первый день Песаха - 15-е нисана. По твоим словесам выходит, что Иисус вышел уже на Пасху, да? Ныне - это сегодня, сейчас.
            13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;
            (Лук.24:13)


            Итак считайте в обратном порядке: Ныне - третий день. Вчарась - второй день. Третьего дня (позавчерась) - первый день.
            В аккурат припадает на "пяток" - день приготовления.
            Поздравляю - у вас проблема !
            Нет, "прандблема" как раз у тебя, мил человек. Судя по твоему отсчёту, те двое канали в Эмаус аккурат в Песах. Вот и считай обратно: 2-й день - 14-е нисана, а 1-й день припадает на 13-е нисана. Ты хочешь сказать, что Иисус был распят 13-го нисана?
            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

            Комментарий

            • Браток
              Вне атеизма и религии

              • 17 April 2010
              • 5025

              #231
              Сообщение от Браток
              А Матфея 12: 40 - фтопку, да? Да и Павла 1 Кор. 15: 4 - туда же заодно? Лишь бы свою нелепицу просунуть - оказывается, считать нужно от третьего часа (09-00 утра) 14-го нисана. Чудны крестьянски дети. ©
              Цитата из Библии:
              45. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
              46. И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, (Лк. 24)
              Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

              Комментарий

              • Ответчик
                Ветеран

                • 31 October 2010
                • 1008

                #232
                Знаете у Меня возникла мысль. Зачем говорить о том что когда Иисус Христос воскрес - ночью, утом - это разницы не имеет. Поскольку говорить о будущем и утверждать факты достаточно сложно. Что будет то и будет. Как говорят что произойдет на яву а там и посмотрим (сделаем выводы что сбылось и не сбылось).

                Комментарий

                • Сапсан
                  Ветеран

                  • 22 October 2008
                  • 1041

                  #233
                  Кто-нибудь, подскажите плиз как копировать греческий текст из "Цитат из Библии", чтобы реальные греческие буквы были, а не deuteroprwtw ?
                  се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                  Комментарий

                  • olo
                    Отключен

                    • 19 September 2010
                    • 6610

                    #234
                    Сообщение от serenkiy081
                    В аккурат припадает на "пяток" - день приготовления.
                    Поздравляю - у вас проблема !
                    Пролблема у вас...нет одной ночи и вы хотите словами перепуганных обывателей упразднить слова Христа: как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

                    Комментарий

                    • Лев Худой
                      Завсегдатай

                      • 16 October 2007
                      • 502

                      #235
                      Сообщение от serenkiy081
                      Итак считайте в обратном порядке: Ныне - третий день. Вчарась - второй день. Третьего дня (позавчерась) - первый день.
                      В аккурат припадает на "пяток" - день приготовления.
                      Поздравляю - у вас проблема !
                      Мы уже это обсуждали в отдельной теме http://www.evangelie.ru/forum/t78495.html
                      Проблема в том что такое "первый день"? Это тот самый в который произошло или первый после того как произошло. Если учитывать 3 дня и 3 ночи то это первый первый после.
                      Например что мы называем первой ступеньку лестницы? Поверхность пола? Нет. Если мы спустимся с третьей ступеньки на первую то мы не окажемся на полу а на лестнице. Подробное рассмотрение этого вопроса https://sites.google.com/site/levhudoi/3dnia
                      Последний раз редактировалось Лев Худой; 03 December 2010, 01:34 AM.
                      Пишите мне LevHudoi@gmail.com

                      Это мой еврейский блог http://levhudoi.blogspot.com

                      А сюда лучше не смотрите http://www.zhestokosti.net

                      Комментарий

                      • Лев Худой
                        Завсегдатай

                        • 16 October 2007
                        • 502

                        #236
                        Браток! греческое слово "протос" может означать "главный" как следствие того что он "первый" - в этом суть моих объяснений.
                        Самый старший в семье как правило главный в семье. Первый кто создал некоторую фирму он и главным будет. И так далее. Так что не надо играть словами.
                        Пишите мне LevHudoi@gmail.com

                        Это мой еврейский блог http://levhudoi.blogspot.com

                        А сюда лучше не смотрите http://www.zhestokosti.net

                        Комментарий

                        • Браток
                          Вне атеизма и религии

                          • 17 April 2010
                          • 5025

                          #237
                          Сообщение от Лев Худой
                          Браток! греческое слово "протос" может означать "главный" как следствие того что он "первый" - в этом суть моих объяснений.
                          Самый старший в семье как правило главный в семье. Первый кто создал некоторую фирму он и главным будет. И так далее. Так что не надо играть словами.
                          Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Иисус воскрес в СУББОТУ.
                          И весьма рано, в первый3391 -μία- день недели4521 -σάββατον-, приходят ко гробу, при восходе 393 -ἀνατέλλω- солнца,
                          Смотрим на номер Стронга.
                          3391 μία
                          одна, первая; ж.р. от 1520 (εἷς).
                          Усваиваем перевод с греческого. А теперь смотрим сюда:
                          Воскреснув 450 -ἀνίστημι- рано4404 -πρωΐ- в первый4413 -πρῶτος- день недели4521 -σάββατον-, Иисус явился 5316 -φαίνω- сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.
                          И перевод:
                          4413 πρῶτος
                          1. первый, прежний; 2. начальный, главный, основной, знатнейший; как сущ.начальник.
                          Теперь вопрос - ко мне какие у Вас претензии? Вместо того, чтобы спасибо сказать, Вы в своей ренегатской манере пытаетесь въехать в рай на двух ослиных хвостах сразу? Некрасивое поведение демонстрируете.
                          Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #238
                            Сообщение от olo
                            Пролблема у вас...нет одной ночи и вы хотите словами перепуганных обывателей упразднить слова Христа: как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
                            Ого ! Фигурально изложенная истина о нахождении пророка в весьма не привычном для человека месте - это круто !
                            Вы бы ещё сослались на "вопрошающую песнь корабля", который умолял Иону признаться в содеяном и приплели к "делу" о восрешении Христа. (это я к тому, что книга написано в высшей степени поэтическом жанре, где слова "три дня и три ночи" - ну уж очень созвучны и весьма красивы в соответствующем исполнении.)

                            olo ! Вы идёте ва-банк только ради того, что бы не быть в числе проигравших ? Таким образом вы самого Иисуса выставляете мелким лгунишкой, когда он в отличие от фигурального изречения множество раз подчёркивающе говорил что воскреснет не после третьей ночи, а на третий день.
                            Простая арифметика против вас:
                            После третьей ночи настапает четвёртый день.
                            Простая логика против вас:
                            "Бородино" было в 1812 году (т.е. начало 19-го века) Даже если "Бородино" произошло в 1899 году - это всё равно датировалось 19-ым веком.
                            Или сев (очень поздно в 12 ночи) поужинать вы не ошибётесь если скажите, что со вчерашнего дня ничего не ели...

                            Комментарий

                            • Лев Худой
                              Завсегдатай

                              • 16 October 2007
                              • 502

                              #239
                              Сообщение от serenkiy081
                              он в отличие от фигурального изречения множество раз подчёркивающе говорил что воскреснет не после третьей ночи, а на третий день.
                              Простая арифметика против вас:
                              После третьей ночи настапает четвёртый день.
                              Да?
                              Если пробудет 3 дня и 3 ночи это не значит что 72 часа. Достаточно 48 часов и 2 половинки мгновения.
                              ЕСли вы приехали в 3 часа дня в Урюпинск, а в полночь уехали то сколько днея и ночей вы там пробыли? Ни одного ни того ни другого? Нет. Вы пробыли 1 день и одну ночь. Но ни одного полного дня и ни одной полной ночи.
                              Все это изложено мною здесь https://sites.google.com/site/levhudoi/3dnia
                              Вложения
                              Пишите мне LevHudoi@gmail.com

                              Это мой еврейский блог http://levhudoi.blogspot.com

                              А сюда лучше не смотрите http://www.zhestokosti.net

                              Комментарий

                              • Браток
                                Вне атеизма и религии

                                • 17 April 2010
                                • 5025

                                #240
                                Сообщение от serenkiy081
                                olo ! Вы идёте ва-банк только ради того, что бы не быть в числе проигравших ? Таким образом вы самого Иисуса выставляете мелким лгунишкой, когда он в отличие от фигурального изречения множество раз подчёркивающе говорил что воскреснет не после третьей ночи, а на третий день.
                                Так, а в чём проблема-то? Это как раз мы говорим об точном исполнении знамения (Мф. 12: 40) - воскрес после трёх ночей и трёх дней.
                                Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Иисус воскрес в СУББОТУ.
                                Апостол Павел пишет:
                                Цитата из Библии:
                                и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, (1кор. 15: 4)

                                из чего становится ясно, от какого момента нужно считать дни - от времени погребения. Да и Иисус прямо говорит об этом:
                                Цитата из Библии:
                                ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. (Мф. 12: 40)

                                Вопрос - когда же именно был погребён Иисус? Ответ даёт само Писание:
                                Когда же настал вечер3798 -ὄψιος-, пришел богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса;
                                Что именно это за время, мы находим у Марка:
                                (Мк. 1: 32) При наступлении же вечера3798 -ὄψιος-, когда заходило солнце, приносили к Нему всех больных и бесноватых.
                                Вывод: дни следует считать с 15-го нисана, ибо 14-го нисана фактический световой день закончился к моменту погребения Иисуса.
                                Простая арифметика против вас:
                                После третьей ночи настапает четвёртый день.
                                Опровергаем на раз вашу "арифметику": Иисуса положили в гробницу при заходе солнца 14-го нисана. Наступила ночь (1-я ночь) на 15-е нисана. День 15-е нисана - 1-й день; ночь на 16-е нисана - 2-я ночь; День 16-го нисана - 2-й день; ночь на 17-е нисана - 3-я ночь; день 17-го нисана - 3-й день. В который Иисус воскресает.
                                Простая логика против вас:
                                "Бородино" было в 1812 году (т.е. начало 19-го века) Даже если "Бородино" произошло в 1899 году - это всё равно датировалось 19-ым веком.
                                Или сев (очень поздно в 12 ночи) поужинать вы не ошибётесь если скажите, что со вчерашнего дня ничего не ели...
                                Зачем здесь демагогия? По сути темы имеете что сказать?
                                Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                                Комментарий

                                Обработка...