Иисус воскрес в начале ночи или утром в воскресенье?

[довел]

если бы вы знали что переводы библии содержат ложные утверждения то вы бы не стали аргументировать свои мысли словами взятыми в кавычки.
предлагаю ваш аргумент прочитать так: воскреснув рано, в первую субботу, Иисус сначала явился....

перви день недели имеет 2-смиславие понимания, и может бит,

1. -ето перви день недели в череде колендарних дней недели по порядку, 1-день, 2-день, 3-день, 4-день, 5-день, 6-день=пятница=параскев=день подготовки к 7-мому дню Господнему, самому первому проздничному дню.

2. -ето 7-й день в череде колендарних дней недели, а по значению=день Господен, сами перви день в череде проздничних дней.

Васприятия зависит от фона и уровня при котором произносится данная повествования.

Так же и праздничная неделя, тоже имеет перечен дней по порядку и по проздничному значению. Так пасхалная неделя имеет своих 1,2,3,4,5,6,7-ие дни проздничной недели. А по значению 1 и 7-е дни из 7-дневного проздника, -ето суботние дни и соответственно имеют свои пятници (параскев, день подготовки)

По етому...!!! к календарним обичним дням, во время проздников прибавляется значения проздничних дней. Так если на 3-день недели приходится 1-празнични день пасхи то етот день становится субботой и соответственно предидущи день стоновится пятницей, днем подготовки к празднику (параскев) и далее проздничная неделя покривает с собой обичную колендарную неделю, что хорошо отрожено в Христових страстях в рассказе 4-х евангелистов. Что часто, преподносится, как повод очернения евангелия в противоречиях, и в повод обвинения Иисуса в беззакониях.

Я ето к таму, что не вижу сознотелного подмене текстов в ползу какого либо деноминации.

[Kir]

МФ 28:1 по синодальной Библии:

Цитата из Библии:

По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.

Но рассвет - не точный перевод.
Чтобы это понять обратим внимание на Луки 23:54

Цитата из Библии:

День тот был пятница, и наступала суббота"

А в древнегреческом подстрочнике написано дословно "рассветала суббота".
Подстрочный перевод - Лк 23 При чем используется то же самое греческое слово что в Мф. 28:1

Но суббота после пятницы начинается как раз с темноты, как и любой другой день по Библии - с вечера.

Причем обратите внимание - хотя суббота "рассветала", но все таки была еще пятница: Лук.23:54 "День тот был пятница"

Так и при приходе женщин. Был "рассвет" дня, то есть приближение, но была "еще тьма сущая".

Повторяю очень важную мысль - слово "рассвет" в греческом не связано с наступлением света. Потому что в пятницу вечером суббота "рассветала", а на самом самом деле становилось все темнее. Приближалась субботняя ночь.

Следовательно, женщины пришли возможно еще вечером с субботы на воскресенье.

То есть более корректный перевод
"По прошествии же субботы, при наступлении первого дня недели" (От Матфея 28:1)

Обратите внимание что зачем-то говорится о прошествии субботы. Как будто не понятно что первый день недели и так после субботы.
Ведь мы не говорим "я приду во вторник после понедельника".

Но если автор хочет указать именно начало ночи с субботы на воскресенье, то он вынужден подчеркнуть прошествие субботы.

Зачем женщинам ждать утра, чтобы посетить могилу столь важного для них человека?

Может они не хотят идти вечером потому в темноте все равно ничего не смогут сделать?

Нет, ведь в любом случае пришли женщины когда "тьма еще сущая".
Выражение "тьма еще сущая" используется Иоанна 20:1 при дословном переводе по древнегреческому тексту Подстрочный перевод - Ин 20

Цитата из Библии:

В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно ("тьмы еще сущей"), и видит, что камень отвален от гроба.

(От Иоанна 20:1)

Тем более, свечи и факелы в те времена уже изобрели. Но в шабат их зажигать нельзя. И ходить далеко от дома тоже нельзя.

Поэтому вечером после субботы, когда стемнело, сначала женщины купили недостающие масти и елей для погребения (да да, в Израиле магазины открываются в субботы вечером после захода солнца. Начиная с 8 вечера и закрываются в полночь, хотя в будние дни открыты только до 8-10 вечера).

Потом женщины и пошли к гробу. Чего ждать утра-то? И точно так же как "Рассветала суббота" у Луки 23:54 в пятницу вечером - так же был "рассвет" первого дня недели в субботу вечером.

Но мне могут возразить - Иоанн хотя и говорит о "тьме еще сущей" но в то вже время пишет в том же стихе "рано утром". Может быть это значит что женщины пришли в конце ночи перед самым рассветом?
Нет не обязательно.

Потому что гречекое слово у Иоанна, которое перевели как рано утром, встречается еще в Марка 1:35.
Но давайте прочитам внимательно что значит "рано утром":
Подстрочный перевод - Мк 1

Цитата из Библии:

И рано утром, в ночи еще очень".

То есть, рано утром в Библейском понимании - это еще ночь.

В дрвенегречеком языке слово "рассвет" с привычным для нас смыслом "свет" встречается в Библии на в 2-х местах всего

Цитата из Библии:

Деян.20:11: Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел
2Пет.1:19: И при том мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день

И это слово с совсем другим корнем. Не тот корень, что в Матфея 28 и Лука 23. Проверьте по под строчнику, кто сомневается.

Итак, если женщины пришли ночью, а Иисус уже к тому времени воскрес, еще раньше.

А что дает нам понимание про время суток, в которые воскрес Господь?

[Meshichi]

А где вы вообще нашли такой день недели как ВОСКРЕСЕНИЕ?
В библейском(еврейском) календаре, точнее неделе этого нет!
Есть день Первый (йом ришон), день второй(йом шени), день третий (йом шлиши).................. день субботы(седьмой)( йом шаббат )
Как и написано :
1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
(Матф.28:1)


"на рассвете первого дня недели"
Еврейский день разделен на четыре части.

утро | день
------------
вечер | ночь

[Монад]

Христос воскрес тогда, когда воскрес, а если верю в Его воскрешение, зачем мне ночь, вечер или утро?
Как может мое дознание изменить или поколебать веру в Сущего...
Считаю, что только недоверяющему или сомневающемуся присущи эти дознания.

Как зовешься верующим, если сомневаешься в главном, воскресении Иисуса Христа?

[довел]

Христос воскрес тогда, когда воскрес, а если верю в Его воскрешение, зачем мне ночь, вечер или утро?
Как может мое дознание изменить или поколебать веру в Сущего...
Считаю, что только недоверяющему или сомневающемуся присущи эти дознания.

Как зовешься верующим, если сомневаешься в главном, воскресении Иисуса Христа?

Дело вовсе не в сомнениях, а в ложном свидетелстве против евангелских повествовании, в искажениях свидетелство евангелистов, а значит и в истиности евангелии.

[Монад]

[QUOTE=довел;2875879]

Дело вовсе не в сомнениях, а в ложном свидетелстве против евангелских повествовании, в искажениях свидетелство евангелистов, а значит и в истиности евангелии.

Искажения могут иметь место и наше дело усмотреть их...
Если, Богом научены!
Но это не означает считать, сколько конюшен было у Соломона, или в который час воскрес Спаситель.
Узрите главное, к чему призывает Слово, это исполнить волю в Кого уверовали и быть послушными Отцу Небесному, а прочее приложится,
имеющему страх Божий. Дела веры, если помнишь...
Это есть одна из задач раба верного, розглядеть подделку евангелистов и правду Христа, как сказано: Царство усилием берется и кто прилагает его...

[довел]

Искажения могут иметь место и наше дело усмотреть их...
Если, Богом научены!
Но это не означает считать, сколько конюшен было у Соломона, или в который час воскрес Спаситель.
Узрите главное, к чему призывает Слово, это исполнить волю в Кого уверовали и быть послушными Отцу Небесному, а прочее приложится,
имеющему страх Божий. Дела веры, если помнишь...
Это есть одна из задач раба верного, розглядеть подделку евангелистов и правду Христа, как сказано: Царство усилием берется и кто прилагает его...

Вот Ви процитировали, евангелие, а что если етих слов Иисус не говорил...!!!??? хот и неволно, но всеж ражве не получается ложное свидетелство...!!!

[Монад]

[QUOTE=довел;2876817]

Вот Ви процитировали, евангелие, а что если етих слов Иисус не говорил...!!!??? хот и неволно, но всеж ражве не получается ложное свидетелство...!!!

Ежели для тебя Библия ложное св-во, зачем читаеш и учишься от неё?
Я процитировал с верою в Слово Христа, ибо в Его воскресение верую. С чем пришел ты, сомневающийся?
Спасти верующих, так у них есть Спаситель и земному ОН не ровня.

[Истомин Саша]

Спасти верующих, так у них есть Спаситель и земному ОН не ровня.

у нас верующих есть Спаситель
у меня есть Спаситель, который меня спасет
благовестник нужен тем для кого Спаситель не имеет личностной принадлежности.
благодати вам.

[довел]

Ежели для тебя Библия ложное св-во, зачем читаеш и учишься от неё?
Я процитировал с верою в Слово Христа, ибо в Его воскресение верую. С чем пришел ты, сомневающийся?
Спасти верующих, так у них есть Спаситель и земному ОН не ровня.

Увржаеми...!!! Ви сами себе противоречите, и заводите спор ради спора.

Я не сомниваюс в истинности Бибии и Иисуса.

[Истомин Саша]

Увржаеми...!!! Ви сами себе противоречите, и заводите спор ради спора.

ух!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[довел]

ух!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

АААААААХХХХХХХ.........!!!!!!?????? Ато.......!!!!!!

[Meshichi]

АААААААХХХХХХХ.........!!!!!!?????? Ато.......!!!!!!

Вот и поговорили, вот и славно!

[Julia2]

Матфея 12,40 - три дня и три ночи ...
Мы с вами знаем что Иисус лгать и ошибаться не может, потому что он есть
воплощение высшей правды и мудрости на земле, а поэтому если он сказал - как Иона - значит как Иона.
Еще мы с вами знаем, что у израильского народа есть два вида субботы - суббота календарная -
еженедельная, и суббота праздничная - тоесть любой религиозный праздник в который также нельзя делать никакой работы
также называется субботой. Поэтому их суббот этих может быть в неделю две, если на эту неделю выпадает какой либо
праздник имеющий статус субботы. Одним из таких праздников является первый день опресноков - день с которого начинается
пасхальная неделя, день на кануне которого и был распят Иисус.
Древние переводчики видя слово (Sabbath) в оригинальном тексте не стали особо заморачиваться какая именно суббота
сдесь имеется в виду и сделали вполне логичное умозаключение, что раз после распятия Иисуса наступает суббота, ну
так значит день в который его распинают - пятница. И дальше окрыленные, сим светлым откровением, везде где только
видели фразу (The Preparation Day Before The Feast), дабы не обременять себя и читателя и без того многочисленным
количеством букв, начали лепить слово пятница. Так каким же всетаки днем была эта так прижившаяся сначала в тексте а
потом и в умах людей пятница ? Читаем Марка 16:1 - по прошествии субботы ... купили ароматы ...
Мы видим что при погребении Иисуса не оказалось под рукой необходимых ароматов, но поскольку купить их сейчас не
представляется возможным, так как наступает суббота а в субботу в израиле ни покупать ни продавать нельзя, то остается
только ждать прошествия этой субботы для похода на рынок, что они и сделали.
Покупка и приготовление благовоний, повидимому занимает большое количество времени, потому что у них на это ушел
целый день, или может еще попутно какие дела были, но управились они только к вечеру и дальше в Лука 23:56 - мы читаем -
приготовили благовония и масти ... и остались в покое ... - почему ? Потому что наступала суббота но не пасхальная
а обычная календарная - вторая и уже последняя на этой неделе, после которой Мария и пойдет ко гробу - Луки 24:1 -
в первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы ...
То что Мария увидела Иисуса утром, совсем не означает что он воскрес за 5 мин до ее прихода, и нигде не сказанно что
он не мог например воскреснуть еще вчера вечером.
А теперь давайте еще раз вкратце взглянем на общую картину - Иисус приносится в жертву в тот же день и в то же время
когда по всему израилю приносятся в жертву пасхальные агнцы - (The Preparation Day Before The Feast) - этот день в ту
неделю выпал на среду, вечером его кладут во гроб и наступает четверг по календарю - который есть суббота по праздничному
статусу, потом наступает пятница которую женщины проводят в покупках и приготовлениях мастей и ароматов и наконец опять
наступает суббота по истечении которой ИИСУС ВОСКРЕСАЕТ !!! и по истечении которой исполняется срок предсказанный Иисусом
в пророчестве - что полных три дня и три ночи - не больше, не меньше - он пробудет в сердце земли - Матфея 12:40.
Всяк утверждающий что Иисус воскрес в воскресение утром - пытается выставить Иисуса лжецом не исполнившим пророчества.
Имеющий разумение да уразумеет написанное сдесь. Мир вам всем.

http://dmassik.blogspot.com/

[Николай Лагин]

"Те, кто говорит, что Господь умер сначала и Он воскрес, заблуждаются, ибо Он воскрес сначала и Он умер.
Если некто не достиг воскресения вначале, он не умрет. Так язычник не умирает, ибо он никогда не жил, чтобы он мог умереть. Бог жив - тот (же) будет (мертв). Лишь тот, кто поверил в истину, начал жить, и он подвергается опасности умереть, ибо он живет". (Ев. от Филиппа, 4, 21)

Итак, Христос, живя на земле, в этом аду нашем, среди существ, для Бога духовно мертвых, сначала воскрес (!), а затем просто умер. И всё.

С Любовью, Николай Лагин.