откровение 20:2-7

[Вячеслав Цуркан]

Сжигание Содома и Гоморы был символ действия жгучих мук совести (Ис.6:1-7),

Ну да? Интересно! Вы много раз видели как горящая сера падает на тех ктого мучает совесть?
И какая совесть была у жителей Содома и Гоморры? И сера ниспавшая с неба от Господа с огнём, символ совести?
А не символ грядущего суда?
НУ, Ну...

но это вовсе не означает буквальный материальный огонь в загробном аду.

А что это означает?

И грех грешников не будет существовать вечно т.к. грешникам уготована смерть вторая, которая, как я писал выше, есть смерть для греха и оживление для праведности.

Простите где вы видели в писаниях, что грешники в аду исправятся и станут праведниками?
Вы сами верите в эту чушь?

[AHTOH]

Написал ещё, будущий житель рая!!!!!!

Колос, я чувствую, что настало время вашего дальнейшего развития, вам пора покинуть детский сад (христианство) и двигаться дальше в школу (оккультизм).

В персидской поэзии есть такой стих

Я камнем умер и растением восстал,
Растеньем умер, диким зверем стал,
И, зверем умерев, теперь я человек,
Зачем же мне скорбеть, что мой недолог век!

В нем говорится об эволюции духа от бессознательного состояния до сознательного.

Помните порядок творения вещей в библии, там тоже: растения-животные-человек.

А в книге АСТРАЛЬНЫЙ МИР ( с издания А.С. Суворина, С.-Петербург, 1907г.) написано
существуют три мира:
духовный, астральный и материальный.
В духовном мире существуют лишь идеи или принципы предметов; эти принципы до своей физической реализации находятся в состоянии возможного, виртуального, а не действительного, реального бытия. Для реализации дух или принцип предмета создает себе астральное тело или астросом из астраля, а астросом создает себе физическое тело из материи, и с этого момента проявляется физическое существо. И дух и астросом обладают пластической или формирующей способностью и благодаря этому, собирая вокруг себя астральные или физические молекулы, они придают им форму, соответствующую их принципу.
Таким образом, все люди, животные, растения и даже минералы заключают в себе и астросом и частицу, или монаду духа.
По гипотезе Мария Декресна, бессознательные астросомы, существующие в астрале, эволюируют следующим образом:
монады духа, разносясь в пространстве, входят в них и придают им энергию и влияют на их форму. Затем эти астросомы входят в какое-нибудь органическое тело, начиная с минералов, и вызывают в минерале тот процесс ассимиляции, который происходит и при образовании самого астросома, т. е. выделения и привлечения молекул. Тогда начинается кристаллизация минерала. Во время этого процесса астросом приобретает привычку или инстинкт органической жизни. Когда процесс жизни минерала кончается и он представляет лишь мертвую материю, то астросом отделяется от него;
привыкший к органической жизни, он ищет нового соединения с органическим телом, но по мере развития в нем органического инстинкта, входит в тела все высшего порядка:
так из минералов он переходит в растения, а затем в животных. Если продолжить эту гипотезу логически, то астросом, который уже достаточно эволюировал, входит, наконец, в человеческий зародыш. Таким образом, получается бесконечная лестница восхождения от минерала к духу.

Реинкарнация, или перевоплощение - это данная нам Богом возможность рождаться заново. Вся Вселенная и человек как ее частица развивается и живет по определенным Законам. Они называются Божественными или Космическими Законами. Эти Законы гласят, что все сущее в Космосе - минералы, растения, животные, человек, - проходят определенные Циклы эволюции.

Да, входе эволюции мы все будущие жители рая, я с вами согласен, только мой взгляд на это дело верный.

[колос]

Смерть это не лишение сознание. Это не бытие, не существование, отсутствие жизни. В том числе и сознания и самосознания.

Не понимая того Вы лжёте и вот почему. Согласно Ис.66:24 огонь их (тех кто в гиенне) не угосает. Обратите внимание , что не угосает не огонь гиенны, а огонь их т.е. личностей в этой гиенне. А сознание подобно огню. Если, как Вы утверждаете, в гиенне, мол, уничтожатся навсегда, то тогда и огонь их (их огонь, а не огонь гиенны) угаснет. А сказано, что огонь их (именно их) не угосает. Следовательно, уничтожения в гиенне не будет и огонь сознания не угаснет.

[колос]

Колос, я чувствую, что настало время вашего дальнейшего развития, вам пора покинуть детский сад (христианство) и двигаться дальше в школу (оккультизм).

В персидской поэзии есть такой стих

Я камнем умер и растением восстал,
Растеньем умер, диким зверем стал,
И, зверем умерев, теперь я человек,
Зачем же мне скорбеть, что мой недолог век!

В нем говорится об эволюции духа от бессознательного состояния до сознательного.

Помните порядок творения вещей в библии, там тоже: растения-животные-человек.

А в книге АСТРАЛЬНЫЙ МИР ( с издания А.С. Суворина, С.-Петербург, 1907г.) написано
существуют три мира:
духовный, астральный и материальный.
В духовном мире существуют лишь идеи или принципы предметов; эти принципы до своей физической реализации находятся в состоянии возможного, виртуального, а не действительного, реального бытия. Для реализации дух или принцип предмета создает себе астральное тело или астросом из астраля, а астросом создает себе физическое тело из материи, и с этого момента проявляется физическое существо. И дух и астросом обладают пластической или формирующей способностью и благодаря этому, собирая вокруг себя астральные или физические молекулы, они придают им форму, соответствующую их принципу.
Таким образом, все люди, животные, растения и даже минералы заключают в себе и астросом и частицу, или монаду духа.
По гипотезе Мария Декресна, бессознательные астросомы, существующие в астрале, эволюируют следующим образом:
монады духа, разносясь в пространстве, входят в них и придают им энергию и влияют на их форму. Затем эти астросомы входят в какое-нибудь органическое тело, начиная с минералов, и вызывают в минерале тот процесс ассимиляции, который происходит и при образовании самого астросома, т. е. выделения и привлечения молекул. Тогда начинается кристаллизация минерала. Во время этого процесса астросом приобретает привычку или инстинкт органической жизни. Когда процесс жизни минерала кончается и он представляет лишь мертвую материю, то астросом отделяется от него;
привыкший к органической жизни, он ищет нового соединения с органическим телом, но по мере развития в нем органического инстинкта, входит в тела все высшего порядка:
так из минералов он переходит в растения, а затем в животных. Если продолжить эту гипотезу логически, то астросом, который уже достаточно эволюировал, входит, наконец, в человеческий зародыш. Таким образом, получается бесконечная лестница восхождения от минерала к духу.

Реинкарнация, или перевоплощение - это данная нам Богом возможность рождаться заново. Вся Вселенная и человек как ее частица развивается и живет по определенным Законам. Они называются Божественными или Космическими Законами. Эти Законы гласят, что все сущее в Космосе - минералы, растения, животные, человек, - проходят определенные Циклы эволюции.

Да, входе эволюции мы все будущие жители рая, я с вами согласен, только мой взгляд на это дело верный.

Хоть я христианин, но я верю в реинкарнацию. А становиться окультистом не собираюсь. Без Христа окультисты слабы. Без Христа невозможно.

[колос]

Это так думает тот кто не понимает Писания.
Привожу вам пример:

Цитата из Библии:

7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
(Иуд.1:7)

Скажите Содом и Гоморра горят и сейчас? Или будут ещё гореть в вечности?
Вечный огонь, означает вечные последствия(полное уничтожение), а не то что он будет гореть вечно.



Разумная мысль. Вот и поразмышляйте над этим.




А вы не задумывались над тем, что если грешники будут существовать вечно, пусть даже по вашему в аду. То и грех их будет существовать вечно.
Так по вашему в аду Бог увековечит грех?



Нет получается что и в могиле человек не скроется от Божьего суда.




Определитесь. Через смерть вторую.
Или через вечную жизнь в аду.

Вечность огня гиены вот в чём. Гиенна символ очищения. Гиенна (или озеро огненное) происходит от долины Геном где сжигали мусор, очищая тем самым город от мусора.Вот почему гиенна или озеро огненное символ очищения.
И вечность огня гиенны в том, что вечный Бог всегда стремился, стремиться и будет стремиться всё очищать, а не в том, что бы бесконечно жечь материальным огнём.

[колос]

Сейчас да. Ибо При втором пришествии будет воскресение.


Это не учение Библии. Но учение Платона- языческого философа.

И это тоже. Но смерть вторая это также и физическая смерть окончательная, после которой уже не будет воскресения. То есть это окончательное отделение от Бога.

Я не ляпнул языком не подумав, а на основании Библии доказал, что физическая смерть Христом названа сном, а не смертью. Игнорировать слова Христа не по христиански.

[колос]

Вы придерживаетесь учения Платона?

С учением Платона не знаком. Я христианин.

[колос]

Ну да? Интересно! Вы много раз видели как горящая сера падает на тех ктого мучает совесть?
И какая совесть была у жителей Содома и Гоморры? И сера ниспавшая с неба от Господа с огнём, символ совести?
А не символ грядущего суда?
НУ, Ну...


А что это означает?


Простите где вы видели в писаниях, что грешники в аду исправятся и станут праведниками?
Вы сами верите в эту чушь?

Во первых в своей теме "В конечном итоге в рай попадут все!" в частности в сообщениях 10446, 10471, 10561 я на основании Библии доказал, что истина не в буквальном, а в символическом толковании Библии.
Если брать символически, то символический огонь покаяния с неба касается сердца личности и личность кается. И сжигания Содома и Гоморы символизирует действие огня совести у личности, которая кается.
Не может Бог буквальным огнём в аду жечь грешников потому, что тогда Он превзойдёт по жестокости и садизму всех вместе взятых фашистов инквизиторов и прочих мучителей, которые жгли людей на материальных огнях. Поэтому в аду будет не материальный огонь, а настоящие, образно говоря, жгучие муки совести.
В аду, будущий житель рая, совесть делают максимально работающей и потому там истинное покаяние неизбежно. И это не чушь, а истина.

[Вячеслав Цуркан]

Не понимая того Вы лжёте и вот почему. Согласно Ис.66:24 огонь их (тех кто в гиенне) не угосает. Обратите внимание , что не угосает не огонь гиенны, а огонь их т.е. личностей в этой гиенне. А сознание подобно огню. Если, как Вы утверждаете, в гиенне, мол, уничтожатся навсегда, то тогда и огонь их (их огонь, а не огонь гиенны) угаснет. А сказано, что огонь их (именно их) не угосает. Следовательно, уничтожения в гиенне не будет и огонь сознания не угаснет.

Вы или совсем без царя в голове, или как?
Причём здесь огонь в геене и огонь сознания. Это по вашему одно и то же?
Антон правильно понял к чему приведут ваши воззрения насчёт бессмертия души, вам не по пути с христианством, а вот с оккультизмом в аккурат.
Так что выбор за вами, ещё не поздно встать на сторону христианства отвергнув лже учение о бессмертии души. Которое исходит от дьявола.

Цитата из Библии:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
(Быт.3:4)

[Вячеслав Цуркан]

Вечность огня гиены вот в чём. Гиенна символ очищения. Гиенна (или озеро огненное) происходит от долины Геном где сжигали мусор, очищая тем самым город от мусора.Вот почему гиенна или озеро огненное символ очищения.
И вечность огня гиенны в том, что вечный Бог всегда стремился, стремиться и будет стремиться всё очищать, а не в том, что бы бесконечно жечь материальным огнём.

Ну конечно, а огонь ниспавший на Содом символ совести.
Вы уж выберите что нибудь одно. И не шарахайтесь в каждый раз, в духовное понимание..
Причём в каждый раз разное.

[Вячеслав Цуркан]

Я не ляпнул языком не подумав, а на основании Библии доказал, что физическая смерть Христом названа сном, а не смертью. Игнорировать слова Христа не по христиански.

Сном в том смысле что это не окончательная смерть. И как от сна просыпаются так и умершие во Христе воскреснут при Его пришествии.
А над Лазарем Иисус показал что воскресить для Него не проблема.
Так что вы не доказали, а просто привели свою трактовку слов Христа.

[Вячеслав Цуркан]

С учением Платона не знаком. Я христианин.

И не смотря на это придерживаетесь именно его учения. а не библейского.
Так какой вы христьянин?

[колос]

Вы или совсем без царя в голове, или как?
Причём здесь огонь в геене и огонь сознания. Это по вашему одно и то же?
Антон правильно понял к чему приведут ваши воззрения насчёт бессмертия души, вам не по пути с христианством, а вот с оккультизмом в аккурат.
Так что выбор за вами, ещё не поздно встать на сторону христианства отвергнув лже учение о бессмертии души. Которое исходит от дьявола.

Цитата из Библии:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
(Быт.3:4)

Если не хватает ума переспорить меня то это не повод оскорблять меня. Я на основании Библии и вполне логично объяснил, что огонь их (личностей в гиенне ) не угасает. Это явно противоречит тому, что личности в гиенне уничтожатся. Если бы личности в гиенне уничтожились бы то огонь бы их угас.
Если Вы не владеете элементарной логикой то нечего компенсировать это оскорблениями в мой адрес.

[колос]

Ну конечно, а огонь ниспавший на Содом символ совести.
Вы уж выберите что нибудь одно. И не шарахайтесь в каждый раз, в духовное понимание..
Причём в каждый раз разное.

Правильно цитируйте меня. Не Содом символ совести, а огонь, которым Бог наказал Содом - символ совести.
Вы из бираете второй метод подлого ведения споров - это клевета в мой адрес и не правильное цитирование меня. А первый метод - это оскорбления. Но использование Вами этих подлых методов говорит о том, что Вы слабы в честном споре переспорить меня.

[Вячеслав Цуркан]

Во первых в своей теме "В конечном итоге в рай попадут все!" в частности в сообщениях 10446, 10471, 10561 я на основании Библии доказал, что истина не в буквальном, а в символическом толковании Библии.

Сама тема с таким названием несёт ересь. Христос умер не для того чтобы люди могли продолжать грешить и при этом получили бы дар вечной жизни.
Во вторых то что вы называете вашими доказательствами, бред сивой кобылы.
И Библия сама говорит о том что есть -истина, без ваших доказательств. И уж тем более без вашего, так сказать символического понимания слов Писаний.

Если брать символически, то символический огонь покаяния с неба касается сердца личности и личность кается. И сжигания Содома и Гоморы символизирует действие огня совести у личности, которая кается.

То есть кто кается уничтожается огнём? Оригинально. Но бред.

Не может Бог буквальным огнём в аду жечь грешников потому, что тогда Он превзойдёт по жестокости и садизму всех вместе взятых фашистов инквизиторов и прочих мучителей, которые жгли людей на материальных огнях.

Вот тут вы правы. Но только частично. Не будет вечных мук. А будет огонь который уничтожет грешников, сатану и его ангелов и следовательно вместе с ними будет уничтожен и грех и смерть.
Как и сказано в Откровении.

Поэтому в аду будет не материальный огонь, а настоящие, образно говоря, жгучие муки совести.

А это уже опять ваше понимание в так сказать "духовном смысле".

В аду, будущий житель рая, совесть делают максимально работающей и потому там истинное покаяние неизбежно. И это не чушь, а истина.

Будущий житель рая в ад не попадёт. Он уже перешёл в жизнь.