блаженны мертвые, умирающие в Господе

[kLeonid]

Спасибо.Но
И есть так и это так, что любая неправда грех,а вот клясться что в нас нет неправых умствований, не правых разумений и понятий мало кто может.
Тут мы соглашаемся, что кто говорит что этого нет , то нет в нем слова Божьего..

Дарагая и уважаемая Двора, мы все люди и можем ошибатся, но не об этом речь, быть свободным-это значит не быть зависимым, не быть подвластным греху.
Но это еще не все, мы должны возрасти в мужа полного возраста Христова, а свободный и совершеный-это не одно и тоже.
Счастливо.

[Двора]

Не ради спора,
я вижу что вы за то чтобы ваше слово оставалось последним, пусть так.
Я не против.
Но.
Там где Дух Господен там свобода,
и достигать совершенства, бежать к нему, это освобождаться от зависимостей.
Так вижу и так понимаю, что одно, т.е. равнозначно.

[kLeonid]

Не ради спора,я вижу что вы за то чтобы ваше слово оставалось последним, пусть так.
Я не против.
Но.
Там где Дух Господен там свобода,
и достигать совершенства, бежать к нему, это освобождаться от зависимостей.
Так вижу и так понимаю, что одно, т.е. равнозначно.

Похоже ничего вы не поняли, зря столько потратил времени.

[Татьяна46]

комментарий

Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. (1 Иоанна 5.4)

Приветствую всех участников форума. Я - новичок. Может что-то скажу не так, будьте снисходительны. Вот сами слова "побеждать мир" говорят о том, что идет война, война внутри нас. Господь открыл нам глаза и подарил свободу. Если раньше мы видели грех, но не видели его последствий, мы смело и решительно принимали его, т.е. шли за ним. Господь дал нам увидеть последствия наших грехов и повел за собой. Но соблазн-то остался. Он манит. И начинается сражение. Если я в этом сражении не устою и проиграю, Господь даст новый урок, добиваясь от нас правильного решения. Вот так и происходит наше духовное возрастание и приближение к возрасту Христову. Плоть долго не уступает и не уступает сразу в одно мгновение, поэтому Царство Божие усилием берется. Конечно, Господь не допустит греховную плоть на небо и даст нам новое тело. Самое главное, чтоб было готово наше сердце ненавидеть грех в любых его проявлениях. Помню, у А. Савченко есть такой пример, где два человека ходят по плоской крыше, не имеющей ограждения. Разница в том, что у одного глаза завязаны, а у другого свободны. Кто погибнет?

[Двора]

Спасибо Таня за доброе слово!
Приятно читать ваши размышления, именно размышления.
А не установки так и не иначе.
Это вам Леонид, если не согласился с вашими установками, то ничего и не понял.
Вы тоже ничего не поняли и не согласились с тем что я пыталась обьяснить рассуждая.
А спорить вообще то не принято.
Потому говорю вам с Богом.

[diana]

Приветствую всех участников форума. Я - новичок. Может что-то скажу не так, будьте снисходительны. Вот сами слова "побеждать мир" говорят о том, что идет война, война внутри нас. Господь открыл нам глаза и подарил свободу. Если раньше мы видели грех, но не видели его последствий, мы смело и решительно принимали его, т.е. шли за ним. Господь дал нам увидеть последствия наших грехов и повел за собой. Но соблазн-то остался. Он манит. И начинается сражение. Если я в этом сражении не устою и проиграю, Господь даст новый урок, добиваясь от нас правильного решения. Вот так и происходит наше духовное возрастание и приближение к возрасту Христову. Плоть долго не уступает и не уступает сразу в одно мгновение, поэтому Царство Божие усилием берется. Конечно, Господь не допустит греховную плоть на небо и даст нам новое тело. Самое главное, чтоб было готово наше сердце ненавидеть грех в любых его проявлениях. Помню, у А. Савченко есть такой пример, где два человека ходят по плоской крыше, не имеющей ограждения. Разница в том, что у одного глаза завязаны, а у другого свободны. Кто погибнет?

Согласна с таким пониманием "побеждает мир".

[kLeonid]

Вот сами слова "побеждать мир" говорят о том, что идет война, война внутри нас.

Приветствую вас Татьяна, но ведь там сказано о вере....
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. (1 Иоанна 5.4)

Но соблазн-то остался. Он манит. И начинается сражение.

Обьясните пожалуста, что может вас манить, но я понимаю молодого, а что может манить пожилого человека?

Если я в этом сражении не устою и проиграю, Господь даст новый урок, добиваясь от нас правильного решения. Вот так и происходит наше духовное возрастание и приближение к возрасту Христову.
Плоть долго не уступает и не уступает сразу в одно мгновение, поэтому Царство Божие усилием берется.

Вот так и я когда не разумел Божьей истины боролся, каился пытался освободится и все хотел возрасти и так прошла молодость.....
А оказывается всего то надо было поверить в Божъе слово, поверить что с Иисусом я умер, с Ним воскрес и стал свободный от всего с чем я так долго боролся.
Мне вас жалко и всех тех которые еще не понимают Божью истину и пытаются своими исилиями чего то достигнуть.
Так пройдет и их молодость и састарются и все будут принимать урок за уроком так мичего и не достигнув.
Счастливо.

[kLeonid]

Согласна с таким пониманием "побеждает мир".

Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. (1 Иоанна 5.4)

[kLeonid]

Это вам Леонид, если не согласился с вашими установками, то ничего и не понял.

Вы вправе принимать или не принимать, но это не значит что на прощание вы должны плюнуть человеку в лицо, растоптать ногами все, что он так долго пытался вам обьяснить.....

Вы тоже ничего не поняли и не согласились с тем что я пыталась обьяснить рассуждая.

А вот я как раз вас очень хорошо понимаю, вы идете сейчас тем путем которым когда то я ишел, также боритесь, также падаете, также хотите достичь и также ничего с сами сабой не можете сделать и если не познаете истину так и сложите руки.......

[Двора]

Вы вправе принимать или не принимать, но это не значит что на прощание вы должны плюнуть человеку в лицо, растоптать ногами все, что он так долго пытался вам обьяснить.....

А вот я как раз вас очень хорошо понимаю, вы идете сейчас тем путем которым когда то я ишел, также боритесь, также падаете, также хотите достичь и также ничего с сами сабой не можете сделать и если не познаете истину так и сложите руки.......

И вам спасибо за проклятия , я их выделила.
И что вы обо мне знаете?
Ничего.

[kLeonid]

И вам спасибо за проклятия , я их выделила.

Это дорогая не проклятие, это то о чем сказал сам Сын Божий, если не познаете истину так и умрете ничего не достигнув.
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (От Иоанна 8.31.32)

И что вы обо мне знаете?Ничего

Очень уже многое, что вы настоящая христианка, стремящиеся к Господу и что на первом месте у вас только Господь....продолжать, я могу вам рассказать об вас все....

[Двора]

Вы как то непоследовательны,
то так то этак судите и я думала, что вы молодой человек.
Ищущий стремящийся, мне это очень дорого у молодых.
Не молодые тоже интересные в поиске.
Но кататься на качелях не люблю, то тебя поднимут, то бросят.
Даст Бог еще встретимся в темах на форумах.

[kLeonid]

Вы как то непоследовательны,
то так то этак судите и я думала, что вы молодой человек.

Да нет, просто трудно все последовательно обьяснить да еще приходится отвечать на вопросы которые не касаются этой темы, вот из-за этого каждый раз мысль как бы прерывается.
Ну ладно......может когда нибудь еще встретимся.

[diana]

Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. (1 Иоанна 5.4)

Да, всякий рожденный от Бога, побеждает мир, и эта победа - вера наша.
И что именно "вера наша", которая побеждает мир - хорошо описала Татьяна, с чем я и согласна.

"..Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит;
но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам Свет и Разум, да познаем
Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Дети! храните себя от идолов." (1 Иоанна 5-18)

Христос и его Мир - истинные.
Не любите мир и того что в мире. Ибо похоть очей и гордость житейская ненавистны Богу. Потому что, они - идолы для человека и отдаляют человека от Него.
Наша Вера, если она истинная, в истинного Бога и Его истинного Сына - побеждает мир сей, полный идолов, грехов и пороков.

[kLeonid]

Да, всякий рожденный от Бога, побеждает мир, и эта победа - вера наша.

Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение, но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах, в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви, в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке, в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны; мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот,
мы живы; нас наказывают, но мы не умираем; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем. (2 Коринфянам 6.3-10)
Вот как Ап.Павел рассказывает о своей победе над миром.....