число дней твоих очень велико.

[kLeonid]

Никто не рождался во второй раз.

И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии
надлежит придти прежде?
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (От Матфея 17.10-13)
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
Кто имеет уши слышать, да слышит! (От Матфея 11.12-15)

[beta]

Зачем живущему на небе(по вашим словам), опять рождаться на грешной земле?
Смысл?

Возлюбленный, неужели только то, что вы не видите смысла, решает так это или нет. Мы же люди, и можем что-то и не видеть, или видеть не так как есть. А смысл в рождении в том, чтобы явить дела.

А может и мы тоже были и потом также как Илия пришли в этот мир.
Что скажите, как думаете.

Я не язычник чтобы так думать.

Посмотрите на наш Путь и нашу Истину и нашу Жизнь. Ведь Он был до того как сошёл на землю тем показав наш Путь, что и мы точно так же как и Он. При чём тут язычество? Оно верит в переселение души, мы же говорим о духе.

Отчёт Богу мы будем давать за прожитую на земле жизнь. И всё.

Точно так. А как это влияет на то, что мы моли быть до нашего водворения в теле?

[Вячеслав Цуркан]

И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии
надлежит придти прежде?
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (От Матфея 17.10-13)
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
Кто имеет уши слышать, да слышит! (От Матфея 11.12-15)

И вы хотите сказать, что это доказательство того что Иоанн Ереститель на самом деле перевоплотившийся Илия.
Вы верите в учение Будды или Кришны? Которое учит о реинкорнации.
Или вы верите Библии, в которой речь о переселении неких душ не учит?

[Вячеслав Цуркан]

Возлюбленный, неужели только то, что вы не видите смысла, решает так это или нет. Мы же люди, и можем что-то и не видеть, или видеть не так как есть. А смысл в рождении в том, чтобы явить дела.

Не только позтому брат.
Но и потому что это противоречит учению Библии.
Но зато идёт в ногу с язычеством, будь то древнегреческая философия, открытое язычество, буддизм...

Посмотрите на наш Путь и нашу Истину и нашу Жизнь. Ведь Он был до того как сошёл на землю тем показав наш Путь, что и мы точно так же как и Он. При чём тут язычество?

А при том что вера в некую душу живущую вне тела, пришла из язычества.

Оно верит в переселение души, мы же говорим о духе.

Вы что имеете ввиду под духом? Можете объяснить?

Точно так. А как это влияет на то, что мы моли быть до нашего водворения в теле?

Очень просто. За какую из жизней на земле, например дух Илии дал бы ответ?

[Estrella]

И вы хотите сказать, что это доказательство того что Иоанн Ереститель на самом деле перевоплотившийся Илия.
Вы верите в учение Будды или Кришны? Которое учит о реинкорнации.
Или вы верите Библии, в которой речь о переселении неких душ не учит?

А почему так категорично: или,или?
Разве невозможно совпадение некоторых моментов во всех учениях?
На самом деле,если истина,то она должна существовать во всех учениях.

Так и в Библии (даже в Новом Завете) мы находим странные,необъяснимые стихи.
Например:

ИАКОВА 3:6
"И язык - огонь,прикраса неправды;
язык в таком положении находится между членами вашими,что оскверняет всё тело
и воспаляет круг жизни,будучи сам воспаляем от геенны."

В подстрочнике вообще написано: круговорот происхождения


Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

[kLeonid]

И вы хотите сказать, что это доказательство того что Иоанн Ереститель на самом деле перевоплотившийся Илия.

Но ведь так сказал сам Христос:
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде ...
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

[Вячеслав Цуркан]

А почему так категорично: или,или?
Разве невозможно совпадение некоторых моментов во всех учениях?

Некоторых возможно.
Но учении о том что некая душа может прожить несколько жизней перевоплощаясь в другие тела, язычество и ничего общего не имеет с истинной верой.
Бог от начала предупреждал, если вкусите умрёте. Заметьте не перевоплотитесь, а умрёте.
Ну, а кто неперекор Божьему слову сказал: нет, не умрёте, думаю что вы и сами знаете.
Ну так вот и подумайте; веря в переселение и бессмертие некоей души( вне тела), чьему слову вы верите?

На самом деле,если истина,то она должна существовать во всех учениях.

Истина она одна. Во всех учениях не может быть истины. Может быть лишь быть ложь в которую примешали для правдоподобие немного от истины.
Если чистую воду смешают с ядом и вы будете об этом знать, станете ли вы её пить, потому что там есть вода? Или всё же поостерегётесь?
Так чего учить другие учения в которых есть нечто от истины, они что от этого стали истинными? Или наоборот более опасными. Потому что труднее распознать в них ложь.

Так и в Библии (даже в Новом Завете) мы находим странные,необъяснимые стихи.
Например:

ИАКОВА 3:6
"И язык - огонь,прикраса неправды;
язык в таком положении находится между членами вашими,что оскверняет всё тело
и воспаляет круг жизни,будучи сам воспаляем от геенны."

В подстрочнике вообще написано: круговорот происхождения

И что в этих словах странного и необъяснимого?
Речь идёт о том что люди своим языком, наносят много вреда и себе и окружающим, потому что говорят им много неправды.( это вкратце).

[Вячеслав Цуркан]

Но ведь так сказал сам Христос:
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде ...
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

А вы задавались вопросом на какие Библейские стихи ссылались спросившие Иисуса об Илии?
Привожу вам их:

Цитата из Библии:

11 тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного.
12 Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него.
13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:11-17)

Разве Ангел пророчествовал об Илии. Или сказал что он( Иоанн), будет в силе и духе Илии.
А в чём была сила духа Илии. То что он не боялся открывать правду Божию царю, и открыто называть его грешником указывая на его грех.
Разве Иоанн не делал тоже самое? Не взирая на лица?
И видить в словах Иисуса подтверждение переселения душ, это отвергнуть всё чему учит Писания, ради того чтобы, показать что слова Иисуса говорят так как вы понимаете и верите, т.е. верите в реинкарнацию.

[Estrella]

Некоторых возможно.
Но учении о том что некая душа может прожить несколько жизней перевоплощаясь в другие тела, язычество и ничего общего не имеет с истинной верой.
Бог от начала предупреждал, если вкусите умрёте. Заметьте не перевоплотитесь, а умрёте.
Ну, а кто неперекор Божьему слову сказал: нет, не умрёте, думаю что вы и сами знаете.
Ну так вот и подумайте; веря в переселение и бессмертие некоей души( вне тела), чьему слову вы верите?

Умрём.
ПО ПЛОТИ.
несомненно умрём.
НО:
наша душа бессмертна.
и кто может помешать Богу переместить эту душу в иную плоть?
Создать иного человека.

Истина она одна. Во всех учениях не может быть истины. Может быть лишь быть ложь в которую примешали для правдоподобие немного от истины.

Истина именно есть во всех учениях.
Истина N 1:
Всё сотворил Бог

Есть во всех учениях.

Если чистую воду смешают с ядом и вы будете об этом знать, станете ли вы её пить, потому что там есть вода? Или всё же поостерегётесь?
Так чего учить другие учения в которых есть нечто от истины, они что от этого стали истинными? Или наоборот более опасными. Потому что труднее распознать в них ложь.

Давайте без патетики.
НИКТО не может видеть ВСЮ картину Бытия.
Мы познаём пока только фрагменты.
Так что не советую вам быть настолько уверенным в вашем фрагментике размером с ваш нос

И что в этих словах странного и необъяснимого?
Речь идёт о том что люди своим языком, наносят много вреда и себе и окружающим, потому что говорят им много неправды.( это вкратце).

ЕЩЁ РАЗ:
"....воспаляет КРУГ ЖИЗНИ...."
В подстрочнике "КРУГОВОРОТ ПРОИСХОЖДЕНИЯ."

Я писала об ЭТИХ словах.
Вы мне толкуете про линейную логику:
родился,жил,стремился к определённой точке.
Смерть,суд.....

А в словах КРУГ отсутствует линейная логика
Именно на это я и обратила ваше внимание.

[kLeonid]

А вы задавались вопросом на какие Библейские стихи ссылались спросившие Иисуса об Илии?

А зачем мне задумыватся на какие стихи они ссылались, важно что Сам Сын Божий потвердил это.

Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Матфея 17.10-13)

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
(От Матфея 11.12-15)
Счастливо.

[Вячеслав Цуркан]

Умрём.
ПО ПЛОТИ.
несомненно умрём.
НО:
наша душа бессмертна.
и кто может помешать Богу переместить эту душу в иную плоть?

Хотя бы одну ссылку, насчёт бессмертной души, плиз.
Правда могу сразу предупредить, в Библии такого нет, вы не найдёте словосочетания бессмертная душа, или душа бессмертна.

Создать иного человека.

Сделать может.
Но зачем тогда воскрешение при Его втором пришествии? Можете объяснить?

Истина именно есть во всех учениях.
Истина N 1:
Всё сотворил Бог

Есть во всех учениях.

Только вы забываете, что в других учениях этот бого Солнце, или идол. И это по вашему тоже истина?

Давайте без патетики.
НИКТО не может видеть ВСЮ картину Бытия.
Мы познаём пока только фрагменты.
Так что не советую вам быть настолько уверенным в вашем фрагментике размером с ваш нос

Спасибо на добром слове.
Когда возразить нечего начинается охаивание.
Насчёт уверенности, Уверен. Так как моя вера базируется на слове Божием, а не людских баснях.

Я писала об ЭТИХ словах.
Вы мне толкуете про линейную логику:
родился,жил,стремился к определённой точке.
Смерть,суд.....

А в словах КРУГ отсутствует линейная логика
Именно на это я и обратила ваше внимание.

Ну да. Простое объяснение вас не устраивает.
Не для вашего большого ума.
Успехов вам. И благословит и откроит вам разум для понимания Писаний Господь.

[Вячеслав Цуркан]

А зачем мне задумыватся на какие стихи они ссылались, важно что Сам Сын Божий потвердил это.
Счастливо.

Ну!
На нет и суда нет Не хотите думать ваше дело.
И вам не хворать.

[Estrella]

Хотя бы одну ссылку, насчёт бессмертной души, плиз.
Правда могу сразу предупредить, в Библии такого нет, вы не найдёте словосочетания бессмертная душа, или душа бессмертна.

Если Дыхание Бога смертно,то я вас поздравляю.

Бытие 2:7

"... и вдунул в лицо его дыхание жизни ...."

Сделать может.
Но зачем тогда воскрешение при Его втором пришествии? Можете объяснить?

Как это: зачем?
Для развития.
Мессианское Тысячелетие.
Откровение 20:4

Только вы забываете, что в других учениях этот бого Солнце, или идол. И это по вашему тоже истина?

Как Бога не назови,Он есть Творец и Создатель.
К тому же я не знаю учений,где идол или солнце создали мир и человека.

Спасибо на добром слове.
Когда возразить нечего начинается охаивание.
Насчёт уверенности, Уверен. Так как моя вера базируется на слове Божием, а не людских баснях.

Вы с Богом разговариваете и Он вам сказал,что души не перемещает никуда?

Ну да. Простое объяснение вас не устраивает.
Не для вашего большого ума.
Успехов вам. И благословит и откроит вам разум для понимания Писаний Господь.

Вы мне ничего не объяснили.
Я ведь спросила КОНКРЕТНО: что такое "круг жизни" (круговорот происхождения"), а вы мне на другую тему митингуете.

Иакова 3:6 - круг жизни объяснить не смогли.
Вот ещё "крепкий орешек":

Псалом 89:4

"Ты возвращаешь человека в тление и говоришь:
возвратитесь сыны человеческие"

Возвратиться можно только туда,где уже был.
Жду вашу точку зрения....

[ahmed ermonov]

Ну а куда тогда деть эти слова.
Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.

Недавно я прочитал один иудейский перевод...
Там в конце стиха стоит вопросительный знак!
Так что...
Но, есть и другой стих (которого не все признают!), где написано, что Бог вывел всех сынов Адама из спин их родителей и засвидетельствовал о Себе...
Значит и мы были там, прежде прихода сюда...
А насчет небесных жителей, которые приходят сюда лучше особо не распостраняться, ибо Бог делает, что угодно Ему и никого не спрашивает на сей счет...
Мир!

[kLeonid]

Недавно я прочитал один иудейский перевод...
Там в конце стиха стоит вопросительный знак!
Так что...
Но, есть и другой стих (которого не все признают!), где написано, что Бог вывел всех сынов Адама из спин их родителей и засвидетельствовал о Себе...
Значит и мы были там, прежде прихода сюда...
А насчет небесных жителей, которые приходят сюда лучше особо не распостраняться, ибо Бог делает, что угодно Ему и никого не спрашивает на сей счет...Мир!

Спасибо, но мы же не доказываем, что Бог делает что то не правельно....